От Паршев
К All
Дата 12.10.2006 18:55:30
Рубрики Древняя история; Флот;

Вопрос: а почему броненосец "Сисой Великий" так назван?

судя по житиям,/ преподобный воинских подвигов не совершал и к морю никакого отношения не имел.
От Exeter
К Паршев (12.10.2006 18:55:30)
Дата 12.10.2006 20:44:25

Считается...

...Что название "Сысой Великий" появилось в честь Гогландского сражения 06.07.1788, состоявшегося в день Св. Сисоя Великого, уважаемый Паршев.
Поэтому в 1788 г название "Сысой Великий" и получил новый строящийся 74-пушечный линейный корабль.

С другой стороны, в справочнике Чернышева говорится, что этот "Сысой Великий" был спущен в Архангельске еще 07.05.1788, а уже 05.07.1788 (т.е. за день до Гогландского сражения) вышел в составе эскадры Повалишина из Архангельска на Балтику. Т.е. где-то чего-то мутно, но где именно - неясно.

До броненосца в составе русского флота было три парусных линейных корабля "Сысой Великий". Броненосцу сие имя присвоили, видимо, в порядке любви Государя Николая Александровича к истории парусного флота и к старым звучным названиям. Вспомнили же при нем всякие старые редкости, вроде "Азарда". Судя по всему, Государю название "Сисой Великий" сильно нравилось, поскольку, по данным Виноградова, это название фигурировало в вариантах названий для сверхдредноутов программы 1915 г, несмотря на то, что броненосец "Сисой Великий" после Цусимы спустил флаг перед японцами.



С уважением, Exeter
От Выстрел
К Exeter (12.10.2006 20:44:25)
Дата 13.10.2006 18:50:50

Миша, а разые Сысой спустил флаг? (-)
От Exeter
К Выстрел (13.10.2006 18:50:50)
Дата 13.10.2006 23:00:07

Кормовой спустил, а со стеньги спустить не смогли из-за перебитых фалов (-)
От Николай Манвелов
К Exeter (12.10.2006 20:44:25)
Дата 13.10.2006 09:25:57

Позволю себе несколько корректив и дополнений

Привет
1. Сисой ушел на дно таки под Андреевским флагом, ибо он ужо тонул и японцы свой флаг спустили.
2. Строительство броненосца началось в июле 1891 года, а зачисление в списки флота состоялось в декабре того же года. А это правление Александра Третьего, а не Николая. Кстати, Александр был при закладке. Поэтому больше верится в вариант в честь святого покровителя сражения.
3. Можно еще вспомнить, что "Аврору" Морское министерство в докладной Николаю предлагало назвать "Полканом".
Николай Манвелов
От Exeter
К Николай Манвелов (13.10.2006 09:25:57)
Дата 13.10.2006 15:26:36

Re: Позволю себе...

Здравствуйте, уважаемый Николай Манвелов!

>1. Сисой ушел на дно таки под Андреевским флагом, ибо он ужо тонул и японцы свой флаг спустили.

Е:
Это не суть важно, поскольку определяющим здесь является решение командира корабля о сдаче, которое было недвусмысленным.


>2. Строительство броненосца началось в июле 1891 года, а зачисление в списки флота состоялось в декабре того же года. А это правление Александра Третьего, а не Николая. Кстати, Александр был при закладке.

Е:
Да, Вы правы, лопухнулся :-)) Но по сути сказанного это ничего не меняет, поскольку Александр Александрович был мореманом еще большим, чем его сын.



Поэтому больше верится в вариант в честь святого покровителя сражения.

Е:
Возможно, что это (насчет восхождения названия "Сисой" к Гогланду) как раз в то время и придумали.


>3. Можно еще вспомнить, что "Аврору" Морское министерство в докладной Николаю предлагало назвать "Полканом".

Е:
Не совсем так. Николаю был представлен длинный список названий, значительная часть которых ("Варяг", "Аскольд", и т.д.) была вскоре использована для следующих крейсеров. А название "Аврора" император выбрал, видимо, из "одновидности", поскольку однотипные "Паллада" и "Диана" уже строились.


С уважением, Exeter
От Паршев
К Николай Манвелов (13.10.2006 09:25:57)
Дата 13.10.2006 11:47:03

Re: Позволю себе...

>2. Строительство броненосца началось в июле 1891 года, а зачисление в списки флота состоялось в декабре того же года. А это правление Александра Третьего, а не Николая. Кстати, Александр был при закладке. Поэтому больше верится в вариант в честь святого покровителя сражения.

Видимо так, по аналогии - поскольку переименование "Потемкина" в "Св.Пантелеймона" произошло при Николае.
От NMD
К Николай Манвелов (13.10.2006 09:25:57)
Дата 13.10.2006 09:43:56

Не споря по п.2-3...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Привет
>1. Сисой ушел на дно таки под Андреевским флагом, ибо он ужо тонул и японцы свой флаг спустили.
Там вроде он поднял сигнал "Тону и прошу помощи". Японцы запросили сдаётся ли он, ответ был утвердительный.
>Николай Манвелов
"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Николай Манвелов
К NMD (13.10.2006 09:43:56)
Дата 13.10.2006 09:49:52

Но флаг-то Андреевский все равно спущен не был! (-)
От Геннадий
К Exeter (12.10.2006 20:44:25)
Дата 13.10.2006 04:51:58

Re: Считается...

>...Что название "Сысой Великий" появилось в честь Гогландского сражения 06.07.1788, состоявшегося в день Св. Сисоя Великого, уважаемый Паршев.
>Поэтому в 1788 г название "Сысой Великий" и получил новый строящийся 74-пушечный линейный корабль.

>С другой стороны, в справочнике Чернышева говорится, что этот "Сысой Великий" был спущен в Архангельске еще 07.05.1788, а уже 05.07.1788 (т.е. за день до Гогландского сражения) вышел в составе эскадры Повалишина из Архангельска на Балтику. Т.е. где-то чего-то мутно, но где именно - неясно.

>До броненосца в составе русского флота было три парусных линейных корабля "Сысой Великий". Броненосцу сие имя присвоили, видимо, в порядке любви Государя Николая Александровича к истории парусного флота и к старым звучным названиям. Вспомнили же при нем всякие старые редкости, вроде "Азарда". Судя по всему, Государю название "Сисой Великий" сильно нравилось, поскольку, по данным Виноградова, это название фигурировало в вариантах названий для сверхдредноутов программы 1915 г, несмотря на то, что броненосец "Сисой Великий" после Цусимы спустил флаг перед японцами.

Спасибо большое, уважаемый Exeter!
Два вопроса: почему в иных случаях пишут "Сисой", тогда как имя - Сысой? Как правильно он назывался?
Броненосец имя получил при Николае II? Не при его отце?



>С уважением, Exeter
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От AQUARIUS
К Паршев (12.10.2006 18:55:30)
Дата 12.10.2006 20:19:06

А почему вам это интересно?

...Э-э..М-м...Привэт!

Вы вроде из "другой области"?...

Счастливо!
От apple16
К Паршев (12.10.2006 18:55:30)
Дата 12.10.2006 19:25:56

Потому что так парусный линкор назывался времен русско-шведской войны 88-90

Линкоров было много и их часто по святым называли
Возможно в день такой его построили опять же
От Карпъ Ершовъ
К Паршев (12.10.2006 18:55:30)
Дата 12.10.2006 19:23:08

Три святителя и Иоанн Златоуст

Тоже не имели.
А.
От apple16
К Карпъ Ершовъ (12.10.2006 19:23:08)
Дата 12.10.2006 19:28:30

Дык тоже традиционные имена парусников (-)