От Presscenter
К All
Дата 13.10.2006 22:27:02
Рубрики Современность;

Ну кто сказавл, что амеры Саахова кинули?

Совбез ООН принял крайне "сбалансированную" резолюцию. По настоянию амеров нет ни слова о Кодори и о грузинских провокациях. Мы остались при своих в Абхазии до 2007 г (в общем-то только на полгода, а за полгода всякое можно передумать).
От yak v
К Presscenter (13.10.2006 22:27:02)
Дата 17.10.2006 03:30:18

А вот уже и НАТО слило Грузию

По Русски статью не нашел, но вот интерестная часть ее по английски:
http://www.iht.com/articles/ap/2006/10/16/europe/EU_GEN_Russia_Georgia.php

Russian military chief of staff warns Georgia against using force in breakaway regions
......
Henault denied any link between NATO's relationship with Georgia and the dispute between Moscow and Tbilisi, and played down the alliance's ties with Georgia.

Henault later told Ekho Moskvy radio that NATO enters an "intensified dialogue" with any nation that requests it. He emphasized that a key step for a nation seeking to join NATO is the alliance's offer of a "membership action plan" setting out required reforms, and said NATO and Georgia were "nowhere near this point" in their discussions.

Краткий перевод:
Хеналт сказал что отношения между НАТО и Грузией не имеют ничего общего с диспутом между Москвой и Грузией, и уменьшал значение отношений между НАТО и Грузией.

Он так же сказал что чтобы страна вступила в НАТО ей нужно сделать определенные реформы, и что Грузия "даже близко к етому не дошла".

Владимир
От Евгений Гончаров
К Presscenter (13.10.2006 22:27:02)
Дата 14.10.2006 18:22:30

полный текст резолюции ООН по Грузии

здравствуйте !

http://www.regnum.ru/news/721930.html

с уважением, Евгений Гончаров
От SerP-M
К Presscenter (13.10.2006 22:27:02)
Дата 14.10.2006 07:10:25

ИМХО, Вы не аналитик - вы болельщик! Скажите честно, за грузинскую команду? :))) (-)
От Presscenter
К SerP-M (14.10.2006 07:10:25)
Дата 17.10.2006 01:51:23

Блин, поздно Ваш полупостинг прочитал.

Должен Вас разочаровать. Болею за российскую. Но в квасном патриотизме не замечен.
От SerP-M
К Presscenter (17.10.2006 01:51:23)
Дата 17.10.2006 04:48:46

Ваще ту резолюцию можно всяко толковать. Однако, "российское" ....

Приветствую!
.... прочтение оной разделяет, как выяснилось, подавляющее большинство "игроков". А это главное.
Ну и где тут "квасной патриотизм"? ИМХО, тут не "квасной патриотизм" у меня, а "извращенный умишко" у кого-то еще...

Сергей

ЗЫ. Хотя "в случае чего" некоторые "самые жирные" игроки могут и наорать, что "этого России не разрешали". Но, опять же, "оные" будут при любом раскладе орать...
От Amstrong
К SerP-M (17.10.2006 04:48:46)
Дата 17.10.2006 21:09:53

Ре: Ваще ту...

патриот пессимист!
От jeesup
К Presscenter (13.10.2006 22:27:02)
Дата 14.10.2006 00:49:44

Ре: Ну кто...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Мы остались при своих в Абхазии до 2007 г

До апреля 2007 года. Как минимум. Плакал новый год в Цxинвали для Окрушкина...
От Bogun
К jeesup (14.10.2006 00:49:44)
Дата 14.10.2006 09:25:23

Ре: Ну кто...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>Мы остались при своих в Абхазии до 2007 г
>
>До апреля 2007 года. Как минимум. Плакал новый год в Цxинвали для Окрушкина...

А причем резолюция по Абхазии и Новый год в Цхинвали ;)?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От jeesup
К Bogun (14.10.2006 09:25:23)
Дата 14.10.2006 20:04:24

Ре: Ну кто...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>>Мы остались при своих в Абхазии до 2007 г
>>
>>До апреля 2007 года. Как минимум. Плакал новый год в Цxинвали для Окрушкина...
>
>А причем резолюция по Абхазии и Новый год в Цхинвали ;)?

А при том, что Грузинам сказали сидеть и не рыпаться
От Bogun
К jeesup (14.10.2006 20:04:24)
Дата 14.10.2006 21:22:30

Ре: Ну кто...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>>>Мы остались при своих в Абхазии до 2007 г
>>>
>>>До апреля 2007 года. Как минимум. Плакал новый год в Цxинвали для Окрушкина...
>>
>>А причем резолюция по Абхазии и Новый год в Цхинвали ;)?
>
>А при том, что Грузинам сказали сидеть и не рыпаться

Ой, я Вас умоляю ;)

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Presscenter
К jeesup (14.10.2006 00:49:44)
Дата 14.10.2006 01:19:51

Ре: Ну кто...

>До апреля 2007 года. Как минимум. Плакал новый год в Цxинвали для Окрушкина...

Иначе на полгода.
От Alex~Ts
К Presscenter (14.10.2006 01:19:51)
Дата 14.10.2006 01:45:20

Это наблюдатели ООН уйдут через полгода, (+)

а войска РФ останутся - их пребывание никакого отношения к ООН не имеет.
Скорее, тов.Саахову надо волноваться, а не абхазам и не России - ничто не будет мешать крошить его вояк в фарш.
От Александр Стукалин
К Alex~Ts (14.10.2006 01:45:20)
Дата 14.10.2006 03:09:17

Re: Это наблюдатели...

>а войска РФ останутся - их пребывание никакого отношения к ООН не имеет.
Имеет-имеет... И наши это прекрасно понимают. И сейчас они как никогда это понимают:
"Мандат КСПМ СНГ в Абхазии, кроме того, неразрывно юридически связан с мандатом Миссии ООН по наблюдению в Грузии".
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/sps/1347058FC7783728C32571E900479BFF
От Alex~Ts
К Александр Стукалин (14.10.2006 03:09:17)
Дата 14.10.2006 03:47:17

Re: Это наблюдатели...

>Имеет-имеет... И наши это прекрасно понимают. И сейчас они как никогда это понимают:
>"Мандат КСПМ СНГ в Абхазии, кроме того, неразрывно юридически связан с мандатом Миссии ООН по наблюдению в Грузии".
> http://www.mid.ru/brp_4.nsf/sps/1347058FC7783728C32571E900479BFF

Это так они статус мандата повышают просто, типа если связан - то одобрен ООН. На деле там одни разговоры об обоюдном сотрудничестве, не более того. Если я правильно помню, срок пребывания наших войск по мандату КСПМ СНГ уже истекал несколько раз, и на их действия это никак не влияло. Кроме того, есть главный персонаж - руководитель КСПМ СНГ - он и решает, когда и куда ставить войска, а не ООНовцы.
От Владимир Несамарский
К Presscenter (13.10.2006 22:27:02)
Дата 13.10.2006 23:25:20

СБ ООН сказал. Вы текст-то прочтите наконец (-)
От Presscenter
К Владимир Несамарский (13.10.2006 23:25:20)
Дата 14.10.2006 00:29:38

Уймитесь)))))

СБ выразил только озабоченность присутствием в Кодори, но вывести груз.войска не призвал. Что является несколько не тем, что желала российская делегация. Если, конечно, Вы в курсе.
От Владимир Несамарский
К Presscenter (14.10.2006 00:29:38)
Дата 14.10.2006 01:04:26

Прочтите текст еще раз и убедитесь сами.

Смайликов не ставлю, - не вижу повода.
С уважением Владимир
От Alex~Ts
К Presscenter (14.10.2006 00:29:38)
Дата 14.10.2006 00:58:17

Гхм. Вы уверены, что текст читали внимательно? :)

>СБ выразил только озабоченность присутствием в Кодори, но вывести груз.войска не призвал. Что является несколько не тем, что желала российская делегация. Если, конечно, Вы в курсе.

Пункт 4 к этому сообщению, и пункт 8 к корневому.
От Presscenter
К Alex~Ts (14.10.2006 00:58:17)
Дата 14.10.2006 01:29:03

Re: Гхм. Вы...

ООН выразило убеждение в адрес Грузии соблюдать режим Московских соглашений в отношении Верхнего Кодори. Это, пожалуй, единственное место. Но вообще-то Грузия исходит из прилагаемой карты Московских соглашений с зонами разграничения, где как раз судьба Верхнего Кодори выглядит очень и очень неопределенно. http://unomig.org/data/file/276/moscow_agreement.pdf

От YanEvans
К Presscenter (14.10.2006 00:29:38)
Дата 14.10.2006 00:57:51

Ре: Уймитесь)))))

>СБ выразил только озабоченность присутствием в Кодори, но вывести груз.войска не призвал.

Призвал, призвал...

Попробуйте перевести это как нибудь иначе:

"Urges the Georgian side to ensure that ... no troops unauthorized by this agreement are present"

"Призывает Грузинскую сторону обеспечить .. чтобы не было неразрешенных войск"
От Kazak
К YanEvans (14.10.2006 00:57:51)
Дата 14.10.2006 20:17:01

Ну так грузины недавно и провели операцию

Iga mees on oma saatuse sepp.

по ликвидации в Кодорском ущелье "незаконных вооружённых формирований".
А теперь их действия ещё и резолюцией ООН подпёрли.


Извините, если чем обидел.
От Alex~Ts
К Kazak (14.10.2006 20:17:01)
Дата 14.10.2006 20:25:21

Тут как бы три момента,

>по ликвидации в Кодорском ущелье "незаконных вооружённых формирований".
>А теперь их действия ещё и резолюцией ООН подпёрли.

1) они ловили формирования на территории Абхазии, чего им никак не положено, на что, собственно, и указано в п.4 и 8.
2) эти формирования грузинские :)
3) ничего у них толком не вышло :)
От Presscenter
К YanEvans (14.10.2006 00:57:51)
Дата 14.10.2006 01:19:08

Ре: Уймитесь)))))

>Попробуйте перевести это как нибудь иначе:

>"Urges the Georgian side to ensure that ... no troops unauthorized by this agreement are present"

>"Призывает Грузинскую сторону обеспечить .. чтобы не было неразрешенных войск"

Вообще-то резолюции ООН когда надо отличаюся конкретностью. Например вместо "неразрешенных" вполне могло б быть "грузинских". Неразрешенные - это кто угодно.
От YanEvans
К Presscenter (14.10.2006 01:19:08)
Дата 14.10.2006 02:09:43

Ре: Уймитесь)))))

>>Попробуйте перевести это как нибудь иначе:
>
>>"Ургес тхе Георгиан сиде то енсуре тхат ... но троопс унаутхоризед бы тхис агреемент аре пресент"
>
>>"Призывает Грузинскую сторону обеспечить .. чтобы не было неразрешенных войск"
>
>Вообще-то резолюции ООН когда надо отличаюся конкретностью. Например вместо "неразрешенных" вполне могло б быть "грузинских". Неразрешенные - это кто угодно.

Это и хорошо - чтобы не было отмазки типа "это неподконтрольные нам силы" или "турецкие миротворцы". Важно , что призывают конкретно грузинскую сторону это обеспечивать.
От Alex~Ts
К Presscenter (14.10.2006 01:19:08)
Дата 14.10.2006 01:35:13

Угу, и просят об этих "неразрешенных" именно Грузию :) Интересное кино... :) (-)
От Гриша
К Alex~Ts (14.10.2006 01:35:13)
Дата 14.10.2006 03:33:58

"Неразрешенные" - это наверно абхазские. Вот их Грузия и удалит. (-)
От Alex~Ts
К Гриша (14.10.2006 03:33:58)
Дата 14.10.2006 03:53:21

В верхних Кодорах, про которые речь, абхазов уже 12 лет нет. Там сваны (-)
От jeesup
К Presscenter (14.10.2006 00:29:38)
Дата 14.10.2006 00:47:44

Ре: Уймитесь)))))

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>СБ выразил только озабоченность присутствием в Кодори, но вывести груз.войска не призвал. Что является несколько не тем, что желала российская делегация. Если, конечно, Вы в курсе.

А Вы ожидали, что бы амеры Саакашвили напрочь послали? В контексте всей заваруxи - это первостатейный слив. Им же нужно при всем при этом xорошую мину сделать, чтобы перед другими клиентами не опозориться.
От Presscenter
К jeesup (14.10.2006 00:47:44)
Дата 14.10.2006 01:17:22

Вообще-то...

>А Вы ожидали, что бы амеры Саакашвили напрочь послали? В контексте всей заваруxи - это первостатейный слив. Им же нужно при всем при этом xорошую мину сделать, чтобы перед другими клиентами не опозориться.

Благодаря амерам из резолюции ушла самая важная часть - а именно о выводе войск из Кодори. Это ли плохая мина?
От А.Никольский
К Presscenter (14.10.2006 01:17:22)
Дата 15.10.2006 15:34:35

то-то Саакашвили собрался в Кодорском ущелье метро строить

если он этим займется, Россия, думаю, возражать не будет
От Siberiаn
К А.Никольский (15.10.2006 15:34:35)
Дата 15.10.2006 16:21:50

Метро? В смысле шутка такая или серьёзно брякнул? (-)
От А.Никольский
К Siberiаn (15.10.2006 16:21:50)
Дата 15.10.2006 16:32:02

Re: Метро? В...

Ну, если верить телевизору, в субботу Саакашвили, призывая грузинов вернуться на родину, сказал, что "когда мы стали строить дороги", узнали, что все лучшие строители дорог уехали в Россию, а когда стали строить метро - узнали, что все лучшие метростроители уехали туда же. И теперь он призывает их вернуться на родину, потому что в Абхазии планов громадье (при этом он, похооже, имел ввиду так называемую "верхнюю Абахазию" - переименованное им Кодоркское ущелье). Вероятно, ему посоветовали большие дяди не воевать, а построить там Нью-Васюки, чтобы абхазы сами сдались. Пусть строит.
С уважением, А.Никольский
От Siberiаn
К А.Никольский (15.10.2006 16:32:02)
Дата 15.10.2006 20:22:37

Гениально

>Вероятно, ему посоветовали большие дяди не воевать, а построить там Нью-Васюки, чтобы абхазы сами сдались. Пусть строит.

Госдеп рулит. Такие затейники - жуть просто

>С уважением, А.Никольский
Siberian
От Alex~Ts
К Siberiаn (15.10.2006 20:22:37)
Дата 15.10.2006 20:37:44

долго смеялся :)

>>Вероятно, ему посоветовали большие дяди не воевать, а построить там Нью-Васюки, чтобы абхазы сами сдались. Пусть строит.
>Госдеп рулит. Такие затейники - жуть просто

Стопудов Саакашвили армянин, и Петросян - его фамилия.
Лучше бы показали грузинам, как мингрелы в Гали живут. Типа, которые несчастные притесняемые беженцы. Все оставшиеся в Грузии работяги сразу в Абхазию захотят. :)
От jeesup
К Presscenter (14.10.2006 01:17:22)
Дата 14.10.2006 20:05:25

Ре: Вообще-то...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>А Вы ожидали, что бы амеры Саакашвили напрочь послали? В контексте всей заваруxи - это первостатейный слив. Им же нужно при всем при этом xорошую мину сделать, чтобы перед другими клиентами не опозориться.
>
>Благодаря амерам из резолюции ушла самая важная часть - а именно о выводе войск из Кодори. Это ли плохая мина?

Это ложка меда в бочке дегтя
От YanEvans
К Presscenter (13.10.2006 22:27:02)
Дата 13.10.2006 22:57:34

Ре: Ну кто...

>Совбез ООН принял крайне "сбалансированную" резолюцию. По настоянию амеров нет ни слова о Кодори и о грузинских провокациях.

Вас ввели в заблуждение:
[]
"..Acknowledging with concern the observation of the Secretary-General that a new and tense situation has emerged between the Georgian and the Abkhaz sides, in particular as a result of the Georgian special operation in the upper Kodori Valley
..[СБ] согласился, что произошло обострение ситуации, в часности из за операции Грузии в Кодори.."

"...expresses its concern with regard to the actions of the Georgian side in the Kodori Valley in July 2006, and to all violations of the Moscow agreement on ceasefire and separation of forces of 14 May 1994, and other Georgian-Abkhaz agreements concerning the Kodori Valley;
..[СБ] выражает озабоченность действиями Грузии в Кодори в нарушение ... соглашений"

"...Urges the Georgian side to ensure that the situation in the upper Kodori Valley is in line with the Moscow agreement and that no troops unauthorized by this agreement are present
[СБ] призывает Грузию к выполнеию соглашний.. по которому не должно быт грузинских военных в Кодори"

"..Once again urges the Georgian side to address seriously legitimate Abkhaz security concerns, to avoid steps which could be seen as threatening and to refrain from militant rhetoric and provocative actions, especially in upper Kodori Valley
[СБ] еше один раз призывает Грузию отнестись серьезно к обоснованной озабоченности Абхазии угрозой своей безопасности и избегать шагов которые могут рассамтриваться как угрожаюшие, воздержаться от словесных угроз и провокаций особенно в Верхнем Кодоре."

[ http://www.un.org/News/Press/docs//2006/sc8851.doc.htm ]




От Владислав
К YanEvans (13.10.2006 22:57:34)
Дата 13.10.2006 23:47:16

То есть Совбез ООН де-факто признал суверенность Абхазии?

>"..Once again urges the Georgian side to address seriously legitimate Abkhaz security concerns, to avoid steps which could be seen as threatening and to refrain from militant rhetoric and provocative actions, especially in upper Kodori Valley

>[СБ] еше один раз призывает Грузию отнестись серьезно к обоснованной озабоченности Абхазии угрозой своей безопасности и избегать шагов которые могут рассамтриваться как угрожаюшие, воздержаться от словесных угроз и провокаций особенно в Верхнем Кодоре."

Провинция, как мы понимаем, не может быть озабочена своей безопасностью от центрального правительства.
От Denis23
К Владислав (13.10.2006 23:47:16)
Дата 14.10.2006 13:19:04

Ну если это не слив амерами своего союзника то тогда я не знаю что

Здравствуйте!
>>"..Онце агаин ургес тхе Георгиан сиде то аддресс сериоуслы легитимате Абкхаз сецуриты цонцернс, то авоид степс вхич цоулд бе сеен ас тхреатенинг анд то рефраин фром милитант рхеториц анд провоцативе ацтионс, еспециаллы ин уппер Кодори Валлеы
>

есть слив...
Я думаю это товарищу Саахову аукнулись интимные встречи с товарищем Ахмаднеджаддом..В общем, дурак он и в Грузии дурак. Теперь России главное глупости не делать и на провокации не поддаваться.


С уважением, Денис.
От Bogun
К Presscenter (13.10.2006 22:27:02)
Дата 13.10.2006 22:43:52

Re: Ну кто...

>Совбез ООН принял крайне "сбалансированную" резолюцию. По настоянию амеров нет ни слова о Кодори и о грузинских провокациях. Мы остались при своих в Абхазии до 2007 г (в общем-то только на полгода, а за полгода всякое можно передумать).

"Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого" (С)

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Azinox
К Presscenter (13.10.2006 22:27:02)
Дата 13.10.2006 22:32:22

Re: Ну кто...

Здравствуйте.

>Совбез ООН принял крайне "сбалансированную" резолюцию. По настоянию амеров нет ни слова о Кодори и о грузинских провокациях. Мы остались при своих в Абхазии до 2007 г (в общем-то только на полгода, а за полгода всякое можно передумать).

Теперь интересно как наши по поводу КНДР проголосуют.

С уважением.