От И.Пыхалов
К Kazak
Дата 13.10.2006 20:50:31
Рубрики WWII;

Разумеется, не является. Однако при этом

>>— Дедушка, ты за что при Сталине сидел?
>>— За политику. Комсомолку изнасиловал.
>
>То что по чисто бытовым и уголовным делам нередко шили политику для Вас же секретом не являеться?

1) эти люди не являются «невинными жертвами»,
2) ввиду исключительной мягкости советского уголовного правосудия 1920-х — начала 1930-х годов подобный политический «довесок» в ряде случаев делал наказание адекватным совершённому осуждённым деянию.
От А.Елисеенко
К И.Пыхалов (13.10.2006 20:50:31)
Дата 13.10.2006 21:06:05

Re: Разумеется, не...

Приветствую!

- ввиду исключительной мягкости советского уголовного правосудия 1920-х — начала 1930-х годов подобный политический «довесок» в ряде случаев делал наказание адекватным совершённому осуждённым деянию.

- Игорь, насколько он был мягким? И когда стало происходить реальное ужесточение? Честно говоря, эту тему я ни разу подробно не изучал.

Dovidjenja & živeo!
От Kazak
К А.Елисеенко (13.10.2006 21:06:05)
Дата 14.10.2006 01:22:42

Массовые довески политических статей как раз и начались

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Приветствую!

> - ввиду исключительной мягкости советского уголовного правосудия 1920-х — начала 1930-х годов подобный политический «довесок» в ряде случаев делал наказание адекватным совершённому осуждённым деянию.

после ужесточения уголовного правосудия в середине 30-ых. Разве нет?
Исключительная мягкость к уголовникам и жесткость к классовым врагам - это всё-таки самостоятельный выбор большевиков - ну не Международная Амнистия им эти законы навязала.

Извините, если чем обидел.
От И.Пыхалов
К А.Елисеенко (13.10.2006 21:06:05)
Дата 13.10.2006 21:23:21

Re: Разумеется, не...

> - Игорь, насколько он был мягким? И когда стало происходить реальное ужесточение? Честно говоря, эту тему я ни разу подробно не изучал.

Развёрнутый ответ со ссылкой на конкретные статьи я сейчас дать не смогу. Могу лишь обрисовать общую картину. Ну, например, умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами не предусматривало применения ВМН — чтобы появилась возможность расстрельного приговора, надо было переквалифицировать либо на 58-ю статью, либо на бандитизм.

Примеры из реальной практики конца 1920-х:

15-летний подросток зверски убил своего 14-летнего приятеля — первоначальный приговор 6 лет, заменён на условный.

Сторож застрелил 12-летнюю девочку, залезжую на охраняемую территорию, причём сознательно стрелял на поражение — 3 года.

Женщина отравила своего грудного младенца, стандартный приговор для таких случаев — 1 месяц (правда, иногда бывало и 8 лет).

За кражу — полгода. За хулиганство — как правило, принудительные работы без лишения свободы.

Ужесточение началось в начале 1930-х годов.
От Одессит
К И.Пыхалов (13.10.2006 21:23:21)
Дата 14.10.2006 00:17:37

Много параллелей с сегодняшним днем

Добрый день

>15-летний подросток зверски убил своего 14-летнего приятеля — первоначальный приговор 6 лет, заменён на условный.

В 70-е такой приговор при хорошем адвокате тоже был возможен. В любом случае, до 10 лет.

>Сторож застрелил 12-летнюю девочку, залезжую на охраняемую территорию, причём сознательно стрелял на поражение — 3 года.

Что это за ублюдок?! Но доказали, что он сознательно стрелял на поражение? В воздух выстрела не было? И мог ли он видеть, что на объект лезет ребенок, а не мужик? Тут может быть масса процессуальных и доказательных нюансов.

>Женщина отравила своего грудного младенца, стандартный приговор для таких случаев — 1 месяц (правда, иногда бывало и 8 лет).

В 70-е больше давали, эот да, но не более 5, кажется.

>За кражу — полгода. За хулиганство — как правило, принудительные работы без лишения свободы.

Это, по-моему, если кража личного, а не государственного или общественного имущества, там санкции были совсем не такие. Кстати, ужесточение по "бакланке" пошло только в 60-е годы, а до того хулиганы получали административно или вообще выводились на товарищеский суд, если без отягчающих последствий. У нас вообще всегда хулиганов любили как социально близких. Хулиганы ни в какую антисоветчину не лезли, им это и на фиг не надо было.

>Ужесточение началось в начале 1930-х годов.

Это да.

С уважением
От И.Пыхалов
К Одессит (14.10.2006 00:17:37)
Дата 14.10.2006 00:44:46

Re: Много параллелей...

Все перечисленные случаи были взяты мной из уголовной хроники «Ленинградской правды».

>>Сторож застрелил 12-летнюю девочку, залезжую на охраняемую территорию, причём сознательно стрелял на поражение — 3 года.
>
>Что это за ублюдок?! Но доказали, что он сознательно стрелял на поражение? В воздух выстрела не было? И мог ли он видеть, что на объект лезет ребенок, а не мужик?

На объект (причём «объект» был сугубо гражданским, типа стройки или склада) постоянно лазали дети. И в этот раз залезла компания детей. Насколько я понимаю, в подобной ситуации сторож вообще не имел права применять оружие. Однако выстрелил. А когда девочка упала и осталась лежать, ещё и прокомментировал, дескать, так и надо.

>>Женщина отравила своего грудного младенца, стандартный приговор для таких случаев — 1 месяц (правда, иногда бывало и 8 лет).
>
>В 70-е больше давали, эот да, но не более 5, кажется.

В 1920-е с этим преступлением была странная ситуация: приговоры двух типов — либо 1 месяц, либо 8 лет. Причём 1 месяц гораздо чаще.

>>За кражу — полгода. За хулиганство — как правило, принудительные работы без лишения свободы.
>
>Это, по-моему, если кража личного, а не государственного или общественного имущества, там санкции были совсем не такие.

С государственным и общественным имуществом резкое ужесточение произошло с принятием закона от 7 августа 1932 года.

>Кстати, ужесточение по "бакланке" пошло только в 60-е годы, а до того хулиганы получали административно или вообще выводились на товарищеский суд, если без отягчающих последствий.

До этого было ещё сталинское ужесточение 1935 года. А потом, видимо, случилось хрущёвское послабление.

>С уважением

Взаимно
От nnn
К И.Пыхалов (13.10.2006 21:23:21)
Дата 13.10.2006 22:10:09

Да прямо как сейчас !

Прямо как сейчас ....

>Примеры из реальной практики конца 1920-х:

>15-летний подросток зверски убил своего 14-летнего приятеля — первоначальный приговор 6 лет, заменён на условный.

>Сторож застрелил 12-летнюю девочку, залезжую на охраняемую территорию, причём сознательно стрелял на поражение — 3 года.

>Женщина отравила своего грудного младенца, стандартный приговор для таких случаев — 1 месяц (правда, иногда бывало и 8 лет).

>За кражу — полгода. За хулиганство — как правило, принудительные работы без лишения свободы.

>Ужесточение началось в начале 1930-х годов.