От А.Елисеенко
К Эвок Грызли
Дата 14.10.2006 16:02:17
Рубрики WWII; Танки;

Был дико удивлен увидев на полке ПЕРЕИЗДАНИЕ Бешанова рядом с Исаевым

У них лучше с пропагандой. Там не втирают про сцук-комиссаров и /подставить фамилию вместо "Жуков"/ который посылал солдат прыгать по противотанковым минам.

Согласен.


Dovidjenja & živeo!
От Аркан
К А.Елисеенко (14.10.2006 16:02:17)
Дата 14.10.2006 20:57:21

А я там же рядом видел Тараса и Широкорада:((( (-)
От А.Елисеенко
К Аркан (14.10.2006 20:57:21)
Дата 14.10.2006 21:12:20

Re: А я...

Приветствую!

Широкорад и Тарас - святые, их трогать нельзя. Правда, в прежние годы Широкорада можно было уважать. Чесстно. Хотя бы за Бога войны 3 Рейха, за "попил" дессертации Игуменова.

Одного понять не могу. Не продано 40% предыдущего тиража Ленингр обороны Бешаныча. Какого хрена ее надо было переиздавать? Или какой западный фонд постарался?!


Dovidjenja & živeo!
От Выстрел
К А.Елисеенко (14.10.2006 21:12:20)
Дата 16.10.2006 06:22:17

Re: А я...

>Приветствую!

>Широкорад и Тарас - святые, их трогать нельзя. Правда, в прежние годы Широкорада можно было уважать. Чесстно. Хотя бы за Бога войны 3 Рейха, за "попил" дессертации Игуменова.

За "бога войны III рейха" не стоит. Единственное, за "Энциклопедию отечественной артиллерии". Все остальное - копи-паст, чаще всего - неграмотный с побасенками, которые так же далеки от реальности, как карикатура от истинного лица.
Диссретацию же Игумнова он далеко не "попилил". Так, чуть-чуть коснулся ее первой части (но отнюдь не предмета исследования и не выводов).
Тарас же, простите, рядом даже на одной полке не лежит. Полный надерг без малейшей своей мысли.
От Аркан
К Выстрел (16.10.2006 06:22:17)
Дата 16.10.2006 13:49:48

У Тараса мысля только одна: русские и коммунисты страшные насильники! Скучает?:) (-)
От А.Елисеенко
К Выстрел (16.10.2006 06:22:17)
Дата 16.10.2006 06:34:54

Re: А я...

За "бога войны III рейха" не стоит. Единственное, за "Энциклопедию отечественной артиллерии". Все остальное - копи-паст, чаще всего - неграмотный с побасенками, которые так же далеки от реальности, как карикатура от истинного лица.

- и все таки в печатном виде по русски про нацисткую артиллерию лично я не видел. Если вы знаете, буду признателен.

>Диссретацию же Игумнова он далеко не "попилил". Так, чуть-чуть коснулся ее первой части (но отнюдь не предмета исследования и не выводов).

- я этот источник ищу 4 года. Может не так искал. Скорее всего не так.

>Тарас же, простите, рядом даже на одной полке не лежит. Полный надерг без малейшей своей мысли.

- Тарас святой. "И трогать его не моги". Что с него взять...

Dovidjenja & živeo!
От Выстрел
К А.Елисеенко (16.10.2006 06:34:54)
Дата 16.10.2006 15:21:55

Re: А я...

>- и все таки в печатном виде по русски про нацисткую артиллерию лично я не видел. Если вы знаете, буду признателен.

Вам просто не повезло. Лучше почитайте первоисточник, откуда саша драл. Называется вроде: "Артиллерия немецкой фашистской армии". Он издан во время войны. И в нем есть все, что вам надо и без широкорадоских "завлекалочек" :)

>- я этот источник ищу 4 года. Может не так искал. Скорее всего не так.

Это уж только от вас зависит.

>- Тарас святой. "И трогать его не моги". Что с него взять...

Да какой он святой? О чем вы? Лучше не буду. Тут мат не приветствуется.
От Алексей Елисеенко
К Выстрел (16.10.2006 15:21:55)
Дата 16.10.2006 15:26:56

Re: А я...

>Это уж только от вас зависит.

- А вы не поделитесь, хотя бы парой сканов?

>Да какой он святой? О чем вы? Лучше не буду. Тут мат не приветствуется.

- я о том же. "блаженных" ведь трогать нельзя? Без толку...

Dovidjenja & živeo!
От БорисК
К А.Елисеенко (14.10.2006 21:12:20)
Дата 16.10.2006 00:30:17

Re: А я...

>Широкорад и Тарас - святые, их трогать нельзя. Правда, в прежние годы Широкорада можно было уважать. Чесстно. Хотя бы за Бога войны 3 Рейха, за "попил" дессертации Игуменова.

Широкорад написал "Энциклопедию отечественной артиллерии". Ничего лучшего по этой теме я не знаю. Потом он стал просто откровенно гоняться за заработками.
От Аркан
К БорисК (16.10.2006 00:30:17)
Дата 16.10.2006 13:51:56

Широкорад уже и сам себя пилить начал:) (-)
От А.Елисеенко
К БорисК (16.10.2006 00:30:17)
Дата 16.10.2006 03:32:04

Re: А я...


>
>Широкорад написал "Энциклопедию отечественной артиллерии". Ничего лучшего по этой теме я не знаю.

- вот поэтому отношусь к мнему вполне нормально. В отличии от некоторых тут. А то что он "в серии" по человечески вполне понятно.
От СБ
К А.Елисеенко (16.10.2006 03:32:04)
Дата 16.10.2006 15:29:32

Что бы он ни писал в прошлом, сейчас он обратился в эталон халтурщика.

Пилящего один-два вторичных источника на книгу и разбавляющего своими тупыми рассуждениями.
От Евгений Дриг
К СБ (16.10.2006 15:29:32)
Дата 16.10.2006 15:43:15

Кстати, о Широкораде...

Он вообще мастер на все руки.
Недавно в "Дуэли" вышла его статья про "фемино-фашизм"... Факты, я понимаю, надерганы из книги Никонова "Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека".

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Сергей Зыков
К Евгений Дриг (16.10.2006 15:43:15)
Дата 16.10.2006 16:31:33

Re: Кстати, о

>Он вообще мастер на все руки.
он и к 200 летию Пушкина по "борис-годунову" ессе разродился, целлое исследование
От БорисК
К А.Елисеенко (16.10.2006 03:32:04)
Дата 16.10.2006 07:35:31

Re: А я...

>- вот поэтому отношусь к мнему вполне нормально. В отличии от некоторых тут. А то что он "в серии" по человечески вполне понятно.

Я Вас вполне понимаю. Но качество, новизна и полезность его последних книг далеко уступают его "Энцилопедии отечественной артиллерии". Мне кажется, просто физически невозможно выпускать ежегодно по несколько книг по истории техники и войн, если не передирать материалы откуда-то, а искать новые свои. И поэтому я лично его книги сейчас покупать перестал, хотя раньше не пропускал ни одну. Но читатели у него, конечно, есть и будут кроме меня.
От Выстрел
К БорисК (16.10.2006 07:35:31)
Дата 16.10.2006 15:25:44

Re: А я...

>Мне кажется, просто физически невозможно выпускать ежегодно по несколько книг по истории техники и войн, если не передирать материалы откуда-то, а искать новые свои.

Ну почему? у некоторых еще получается. Правда, издатели требуют не меньше одной книги в два месяца :)
От БорисК
К Выстрел (16.10.2006 15:25:44)
Дата 17.10.2006 07:30:13

Re: А я...

>>Мне кажется, просто физически невозможно выпускать ежегодно по несколько книг по истории техники и войн, если не передирать материалы откуда-то, а искать новые свои.

>Ну почему? у некоторых еще получается. Правда, издатели требуют не меньше одной книги в два месяца :)

Я, конечно, не претендую на какое-то научное обоснование, а просто выражаю свое субъективное мнение на основании своего собственного краткого опыта и небольшого знакомства с "кухней" двух очень уважаемых мной историков. Мне кажется реальной 1 хорошая книга в год, в крайнем случае, 2. Больше может быть, если у автора имеются материалы "в столе", написанные ранее.

Но если издатели действительно требуют не меньше одной книги в два месяца, а дома семья не менее настойчиво тоже требует денег, некоторые авторы начинают разбавлять молоко водой, как когда-то некоторые доярки. И их можно понять, но читателям от этого не легче.

Насколько я знаю, очень немногие писатели и художники могут самостоятельно заработать себе на жизнь добросовестным трудом, независимо от места или времени проживания. Разве что очень известные. Большинство полагается на своих жен :-)
От Владислав
К БорисК (17.10.2006 07:30:13)
Дата 17.10.2006 16:30:21

Re: А я...

>Я, конечно, не претендую на какое-то научное обоснование, а просто выражаю свое субъективное мнение на основании своего собственного краткого опыта и небольшого знакомства с "кухней" двух очень уважаемых мной историков. Мне кажется реальной 1 хорошая книга в год, в крайнем случае, 2. Больше может быть, если у автора имеются материалы "в столе", написанные ранее.

Если речь идет об исторических работах (пусть даже это научпоп), то и одна книга в год -- много.

А для худлита теперь обязательно "три книги в год, иначе не выжить" (с) С. Лукьяненко, "Осенните визиты"

>Но если издатели действительно требуют не меньше одной книги в два месяца, а дома семья не менее настойчиво тоже требует денег, некоторые авторы начинают разбавлять молоко водой, как когда-то некоторые доярки.

Ну а сегодня разбавляют все без исключения :-)

>Насколько я знаю, очень немногие писатели и художники могут самостоятельно заработать себе на жизнь добросовестным трудом, независимо от места или времени проживания. Разве что очень известные. Большинство полагается на своих жен :-)

Да будет вам известно, что в Советском Союзе писателю хватало одной книги в пару лет чтобы обеспечить себе уровень жизни сильно выше среднего. И это без учета возможных переизданий...

Причина -- большие тогдашние тиражи и низкая торговая наценка (20 % от стоимости книги на прилавке; 25 %, которые брала "Союзпечать, в 89-м -- 90-м считались грабительскими). Сейчас тиражи уменьшились на порядок, а суммарная торовая наценка составляет порядка 70 % от стоимости книги. Естественно, что автору достаются гроши...


С уважением

Владислав
От БорисК
К Владислав (17.10.2006 16:30:21)
Дата 18.10.2006 07:11:03

Re: А я...

>Если речь идет об исторических работах (пусть даже это научпоп), то и одна книга в год -- много.

Согласен. Тут многое зависит от глубины и добросовестности исследований и от доступности источников. Я слышал, что в российских архивах сканировать и фотографировать документы не разрешают. Переписывать их от руки, а потом перепечатывать - это тоже много времени тратить.

>Да будет вам известно, что в Советском Союзе писателю хватало одной книги в пару лет чтобы обеспечить себе уровень жизни сильно выше среднего. И это без учета возможных переизданий...

Это все если писатель писал книги, соответствующие официальному курсу. А иначе его кормушки могли и лишить.

>Причина -- большие тогдашние тиражи и низкая торговая наценка (20 % от стоимости книги на прилавке; 25 %, которые брала "Союзпечать, в 89-м -- 90-м считались грабительскими). Сейчас тиражи уменьшились на порядок, а суммарная торовая наценка составляет порядка 70 % от стоимости книги. Естественно, что автору достаются гроши...

Писатель тогда получал свой гонорар вне зависимости, продавались его книги или нет. Ситуацию на рынке диктовал производитель, а не потребитель, как сейчас. А это не есть хорошо для качества товара.

С уважением, БорисК.
От Алексей Елисеенко
К Выстрел (16.10.2006 15:25:44)
Дата 16.10.2006 15:39:17

Невольный вопрос - у кого?? (-)
От Сергей Зыков
К БорисК (16.10.2006 07:35:31)
Дата 16.10.2006 09:43:28

Re: А я...


>Я Вас вполне понимаю. Но качество, новизна и полезность его последних книг далеко уступают его "Энцилопедии отечественной артиллерии".

увы, не продаётся вдохновение... а кушать хочеццо всегда
От БорисК
К Сергей Зыков (16.10.2006 09:43:28)
Дата 17.10.2006 07:55:41

Re: А я...

>увы, не продаётся вдохновение... а кушать хочеццо всегда

Совершенно с Вами согласен, но все равно не хочу и не буду поощрять своими деньгами халтуру. И без меня найдутся любители…

Я тут как-то на форуме прочитал, как А.А.Сергеева писал свою книгу "Германские подводные лодки в Арктике 1941-1942" и продолжает писать последующие. Как он в свой отпуск ездит в Германию и тратит массу денег на покупку архивных материалов и т.д. Я его книгу купил, хотя она и не на самую интересующую меня тему и несколько об этом не жалею, отличная книга. Вот таких подвижников и следует поддерживать, по-моему.
От Владислав
К БорисК (17.10.2006 07:55:41)
Дата 17.10.2006 16:36:02

Re: А я...

>Я тут как-то на форуме прочитал, как А.А.Сергеева писал свою книгу "Германские подводные лодки в Арктике 1941-1942" и продолжает писать последующие. Как он в свой отпуск ездит в Германию и тратит массу денег на покупку архивных материалов и т.д.

Некоторые из участников Форума тратят свои деньги точно так же. Кстати, ездить за этим в Германию не надо -- в Бундесархиве (подозреваю, что и в NARA) налажена система отправки заказанных сканов электронной почтой. Другое дело, что для такого заказа надо знать структуру архива, да и стоит это удовольствие недешево...

> Вот таких подвижников и следует поддерживать, по-моему.

Увы, подвижников-нацистофилов поддерживать не хотелось бы :-(((
От БорисК
К Владислав (17.10.2006 16:36:02)
Дата 18.10.2006 07:00:20

Re: А я...

>>Вот таких подвижников и следует поддерживать, по-моему.
>
>Увы, подвижников-нацистофилов поддерживать не хотелось бы :-(((

Это да. Я, каюсь, купил однажды на eBay книжку про "Тигры" по хорошей цене у одного типа, а он мне потом рекламу своего сайта прислал. Я туда зашел и обнаружил, что он настоящий неприкрытый нацист. На этом мои дела с ним кончились.
От Евграфов Юрий
К Сергей Зыков (16.10.2006 09:43:28)
Дата 16.10.2006 12:18:21

Re: Ситуация много хужее...

С уважением!

>>Я Вас вполне понимаю. Но качество, новизна и полезность его последних книг далеко уступают его "Энцилопедии отечественной артиллерии".

Всё-таки не после неё началась откровенная гонка...

>увы, не продаётся вдохновение... а кушать хочеццо всегда

Это то - Да! Но, похоже накопленный, за столько лет, материал кончился. И не у одного Александра Борисовича.

Здоровья Вам и успехов!
От А.Елисеенко
К БорисК (16.10.2006 07:35:31)
Дата 16.10.2006 07:48:46

Re: А я...

Я Вас вполне понимаю. Но качество, новизна и полезность его последних книг далеко уступают его "Энцилопедии отечественной артиллерии". Мне кажется, просто физически невозможно выпускать ежегодно по несколько книг по истории техники и войн, если не передирать материалы откуда-то, а искать новые свои. И поэтому я лично его книги сейчас покупать перестал, хотя раньше не пропускал ни одну. Но читатели у него, конечно, есть и будут кроме меня.

- Чтобы качественно что то написать, действительно нужны огромные усилия и хотя бы месяца три отпуска. И про все остальное забыть. Я например, три года пытаюсь в режиме текучки написать исследование, но все новые данные, отбрасывают меня постоянно назад. Уже раза четыре с нуля переписывал. А края не видно.
Dovidjenja & živeo!
От Аркан
К А.Елисеенко (14.10.2006 21:12:20)
Дата 14.10.2006 21:53:30

Слево на право, стопка красно-белой серии:

>Приветствую!

>Широкорад и Тарас - святые, их трогать нельзя. Правда, в прежние годы Широкорада можно было уважать. Чесстно. Хотя бы за Бога войны 3 Рейха, за "попил" дессертации Игуменова.

>Одного понять не могу. Не продано 40% предыдущего тиража Ленингр обороны Бешаныча. Какого хрена ее надо было переиздавать? Или какой западный фонд постарался?!


Широкорад Битва за ЧМ, Бешанов Кадры решают все, Захаров Генштаб в годы войны, Еременко Восспоминания советского маршала, книжка по дневникам Манштейна, От Дубно До Ростова, Раус, Гланц, Бешанов Ленинградская оборона, Сталинские соколы, Морозов Советский подводный флот, Тарас Войны Московии с Литвой и Польшей. Последнию открыл и нате получите изнасилованную Ливонию:((((

Вот и думай теперь кто решает чего в серии пускать.
От А.Елисеенко
К Аркан (14.10.2006 21:53:30)
Дата 14.10.2006 22:09:57

Вообщем очередной этап переиздания завывателей пошел.

Хорошо бы за их счет.
От Аркан
К А.Елисеенко (14.10.2006 22:09:57)
Дата 15.10.2006 12:28:33

Так Исаева теж переиздали;)

>Хорошо бы за их счет.

А вот это вряд ли, у нас рынок все таки