От oleg100
К All
Дата 16.10.2006 06:56:37
Рубрики Современность; Армия;

китайцы облучили какой-то амский спутник нзаемным лазером

вот - была заметка на неделе что китайцы облучили какой-то амский спутник нзаемным лазером (так дословно) - в связи с чем возникли "беспокойcтва" в связи с тем что все больше оружия всех уровней "завязaзно" на спутники вообще - u ДжиПиЭс в частности.
А вот интересно - для ДжиПиЭс - спутники "лежат" на геостационарной орбите - это значuтиельно выше чем "простые" орбиты "простых" спутников. Может их и не cбить вообще никак по причине дистанции?
От radus
К oleg100 (16.10.2006 06:56:37)
Дата 17.10.2006 14:43:44

ну, во-первых...

...GPS летает не на геостационарной орбите, а значительно ниже. Примерно 17 с половиной тысяч. Тем не менее, достать их и на такой высоте нечем. По крайней мере, официально. :)
Однако для того, чтобы уронить GPS нет никакой необходимости ломать спутники. Гораздо проще взорвать примерно на 100-150 км 1 МТ - и на несколько часов гордые юзеры приемников будут сильно огорчены.
От kinetic
К radus (17.10.2006 14:43:44)
Дата 18.10.2006 00:46:25

Палка о двух концах (-)
От Esq
К oleg100 (16.10.2006 06:56:37)
Дата 16.10.2006 07:10:16

Rе: китайцы облучили какой-то амский спутник нзаемным лазером

>А вот интересно - для ДжиПиЭс - спутники "лежат" на геостационарной орбите - это значутиельно выше чем "простые" орбиты "простых" спутников. Может их и не цбить вообще никак по причине дистанции?

ДжиПиЭс спутники не "лежат" на геостационарной орбите.
Они "летают" примерно вдвое ниже.
От Торопыжка
К Esq (16.10.2006 07:10:16)
Дата 16.10.2006 13:21:59

Все сбивается

ДО геостационарной, кажется, нужно порядка 8 часов с момента запуска.

Все дело лишь во времени.
Кроме того, ничто не мешает держать на геостационаре перехватчики заранее, замаскивроанные под обычные связные или еще какие-нибудь.
Или же щелкать их с земли.
От kinetic
К Торопыжка (16.10.2006 13:21:59)
Дата 16.10.2006 15:03:08

Re: Все сбивается

>ДО геостационарной, кажется, нужно порядка 8 часов с момента запуска.

>Все дело лишь во времени.

Дело совсем не во времени, а в потребной энергии и стоимости всего этого. Стоимость сбития оказывается вобщем равной запуску спутника, при этом спутник пользу приносит непрерывно, а спутник-убийца - только один раз, и притом ещё не факт, что у него это получится, а если учесть, что США побогаче будут, чем все прочие со способностью геостационарного вывода, то попытки сбивать геостационарные спутники предстают в несколько ином свете.

Сбитие спутников на низких орбитах представляется более возможным, но даже в этом случае огромный разрыв в экономических возможностях делает успешность этоот крайне сомнительной. США, грубо говоря, могут на земле иметь запас спутников и носителей больший, чем запас спутников-убийц у любого потенциального противника.

Лазер, если это не брехня, ситуацию меняет - но т.к. он потребует скорее всего стационарные наземные комплексы, то США в случае обострения ситуации могут его элементарно раздолбать. В возможность компактного и мобильного лазера верится пока слабо.
От Volhov
К kinetic (16.10.2006 15:03:08)
Дата 17.10.2006 00:41:56

Re: Все сбивается

дело лишь во времени.
>
>Дело совсем не во времени, а в потребной энергии и стоимости всего этого. Стоимость сбития оказывается вобщем равной запуску спутника, при этом спутник пользу приносит непрерывно, а спутник-убийца - только один раз, и притом ещё не факт, что у него это получится,

Ну в общем не обязательно выводить из строя вражеские спутники другим спутником сложно маневрирующим и сближающимся и выведенным в единственном числе единтсвенной РН



>Сбитие спутников на низких орбитах представляется более возможным, но даже в этом случае огромный разрыв в экономических возможностях делает успешность этоот крайне сомнительной. США, грубо говоря, могут на земле иметь запас спутников и носителей больший, чем запас спутников-убийц у любого потенциального противника.

А вот это уже не факт с учетом программы ASAT например. Тем же китайцам есть смысл поработать в этом направлении.


>Лазер, если это не брехня, ситуацию меняет - но т.к. он потребует скорее всего стационарные наземные комплексы, то США в случае обострения ситуации могут его элементарно раздолбать. В возможность компактного и мобильного лазера верится пока слабо.

Ну если дойдет до такого обострения, то ЭМИ на орбите легко решит значительную часть задач ВКС КНР.
От kinetic
К Volhov (17.10.2006 00:41:56)
Дата 17.10.2006 01:45:31

Re: Все сбивается

>дело лишь во времени.
>>
>>Дело совсем не во времени, а в потребной энергии и стоимости всего этого. Стоимость сбития оказывается вобщем равной запуску спутника, при этом спутник пользу приносит непрерывно, а спутник-убийца - только один раз, и притом ещё не факт, что у него это получится,
>
>Ну в общем не обязательно выводить из строя вражеские спутники другим спутником сложно маневрирующим и сближающимся и выведенным в единственном числе единтсвенной РН

Многоразовый убийца - как Вы его видите? Подлетел к одному, растрелял из пукалки, подлетел к другому? Для этого топлива надо много и хитрую систему навигации/ориентации/сближения - получается монстр, которого непонятно как вообще на геостационар выводить.

>>Сбитие спутников на низких орбитах представляется более возможным, но даже в этом случае огромный разрыв в экономических возможностях делает успешность этоот крайне сомнительной. США, грубо говоря, могут на земле иметь запас спутников и носителей больший, чем запас спутников-убийц у любого потенциального противника.
>
>А вот это уже не факт с учетом программы ASAT например. Тем же китайцам есть смысл поработать в этом направлении.

Американцы собирались иметь порядка ста таких ракет, да так и не собрались. Сколько смогут себе позволить китайцы?

>>Лазер, если это не брехня, ситуацию меняет - но т.к. он потребует скорее всего стационарные наземные комплексы, то США в случае обострения ситуации могут его элементарно раздолбать. В возможность компактного и мобильного лазера верится пока слабо.
>
>Ну если дойдет до такого обострения, то ЭМИ на орбите легко решит значительную часть задач ВКС КНР.

Спутники изначально действуют в условиях жёсткой радиации, они от ЭМИ защищены by design.
От SerP-M
К kinetic (17.10.2006 01:45:31)
Дата 17.10.2006 05:06:13

Алюминиевые гвоздики или дробинки массою - и данная орбита непригодна надолго... (-)
От kinetic
К SerP-M (17.10.2006 05:06:13)
Дата 18.10.2006 00:41:29

Это неверно.

Чтобы гвозди сбили спутник, они должны иметь скорость, существенно отличную от скорости этого спутника. Это означает, что они будут двигаться по орбите, существенно отличной от орбиты спутника, а после сбития спутника, вообще по какой-то третьей орбите. При этом попасть "скоростными" гвоздями по спутнику - гораздо труднее, чем подвести к нему спутник-убийцу, т.к. гвозди, в отличие от спутника, не управляются.

Т.е. предложеное решение есть, по сути, одноразовая пушка-картечница.