От Георгий
К vergen
Дата 17.10.2006 11:30:41
Рубрики Современность; Танки;

Точно...

>один из известнейших авторов пишущих о войне. Причем более популярен чем Исаев (да и книжек его в магазинах найти легче).

Хочешь не хочешь, а спорить придется. Массовое сознание формируют И БУДУТ ФОРМИРОВАТЬ не Исаев, а Резун и Мухин. Тем более что ОФИЦИОЗ (т. е. СМИ и школьные учебники, а также многие историки) поддерживают скорее, все же, "резуна" (скажем так)...
В этих условиях спокойный и рассудительный "исаев" (условно говоря) неэффективен. Это ужасно, но факт.
От Виктор Крестинин
К Георгий (17.10.2006 11:30:41)
Дата 17.10.2006 11:48:03

Re: Точно...

Здрасьте!
>Хочешь не хочешь, а спорить придется. Массовое сознание формируют И БУДУТ ФОРМИРОВАТЬ не Исаев, а Резун и Мухин.
А зачем спорить с какашечниками? Зачем лезть в их нишу "бой фаллоимитаторами по пояс в грязи"? Надо гнать нормальный продукт, не отвлекаясь на вопли какашечников и их поклонников. Вступая в спор с черным лесным говном, Вы даете его скудному умишке еще один сюжет для очередного пальцесосания. Нефиг подавать.
>Тем более что ОФИЦИОЗ (т. е. СМИ и школьные учебники, а также многие историки) поддерживают скорее, все же, "резуна" (скажем так)...
>В этих условиях спокойный и рассудительный "исаев" (условно говоря) неэффективен.
А что Вы понимаете под эффективностью?
>Это ужасно, но факт.
Как выход вижу: писать нормальные книги и поддерживать рублем нормальных авторов. Или убиццо ап стену.
Виктор
От Нумер
К Виктор Крестинин (17.10.2006 11:48:03)
Дата 17.10.2006 20:30:01

Re: Точно...

Здравствуйте

>А зачем спорить с какашечниками? Зачем лезть в их нишу "бой фаллоимитаторами по пояс в грязи"?

Проблема в том, что бой и так идёт вне зависимости от хотения продвинутых.

>Надо гнать нормальный продукт, не отвлекаясь на вопли какашечников и их поклонников.

Cколько тираж ФИ? Это ж книжки по сути для внутреннего употребления продвинутых. Друг другу пишут и сами всё скупают :) Ну чуть утрирую. Но всё же, ФИ читают те, кому Мухин всяко побоку. Примерно то же самое с прочими серьёзными книгами.

>Вступая в спор с черным лесным говном, Вы даете его скудному умишке еще один сюжет для очередного пальцесосания. Нефиг подавать.

Вы такой наивный, что думаете, что Мухин этого попода сам не найдёт?


Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Дмитрий Козырев
К Георгий (17.10.2006 11:30:41)
Дата 17.10.2006 11:44:39

Массовое сознание формирует "фабрика звезд"

>Хочешь не хочешь, а спорить придется.

тут просто нет предмета для спора.

>Массовое сознание формируют И БУДУТ ФОРМИРОВАТЬ не Исаев, а Резун и Мухин.

массовое сознание не интересуется историей вообще, и военной в частности.
Есть набор штампов (относительно "официальных") и они скорее "главпуровские", нежели резуниско-мухинские.

Резун и Мухин массового сознания не формрруют, и уж точно уже не БУДУТ (вышли в тираж).

Если же мы говорим об 0,1% населения интересующихся ВИ, то они способны ориентироваться в новинках рынка и при отсутсвии явной политической ангажированности - Исаев, Свирин, Коломиец все таки представляют собой альтернативу на порядок более высокого качества нежели Мухин.
От Любитель
К Дмитрий Козырев (17.10.2006 11:44:39)
Дата 17.10.2006 12:27:18

Вообще это удивительно.

Ладно Мухин. Но неужели Вы считаете, что Резун не оказывает воздействия на массовое сознание? Если не секрет, что привело Вас к этому выводу?
От Дмитрий Козырев
К Любитель (17.10.2006 12:27:18)
Дата 17.10.2006 13:39:34

Re: Вообще это...

>Ладно Мухин. Но неужели Вы считаете, что Резун не оказывает воздействия на массовое сознание? Если не секрет, что привело Вас к этому выводу?

Не секрет. Общение с "массовым сознанием". За пределами круга "увлекающихся единомышлеников".
Читает массовое сознание мало. По истории тоже.

В дуроскопе Резуна не показывают (киселевский фильм не в счет. он проскочил незамеченным). А штрафбаты и правдюки - это не Резун. Это дерьмо несколько иного свойства.
От Любитель
К Дмитрий Козырев (17.10.2006 13:39:34)
Дата 17.10.2006 14:46:12

Совсем удивительно.

>>Ладно Мухин. Но неужели Вы считаете, что Резун не оказывает воздействия на массовое сознание? Если не секрет, что привело Вас к этому выводу?
>
>Не секрет. Общение с "массовым сознанием". За пределами круга "увлекающихся единомышлеников".
>Читает массовое сознание мало. По истории тоже.

Видимо мы общаемся с разными массовыми сознаниями. В моём "кругу общения" Резуна почти все знают, почти все уважают, многие что-то из творчества Мэтра читали.

>А штрафбаты и правдюки - это не Резун. Это дерьмо несколько иного свойства.

Иного. Но ПМСМ скорее всего многие творцы штрафбатов черпали вдохновение именно в "научных" изысканиях Владимира Богдановича.
От Дмитрий Козырев
К Любитель (17.10.2006 14:46:12)
Дата 17.10.2006 15:20:19

Ваш круг общения состоит из "увлекающихся единомышленников". (-)
От Любитель
К Дмитрий Козырев (17.10.2006 15:20:19)
Дата 17.10.2006 15:36:37

Отнюдь нет. (-)
От Любитель
К Любитель (17.10.2006 15:36:37)
Дата 17.10.2006 17:25:22

Проиллюстрирую.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1129/1129237.htm

Причём тот пост я написал по мотивам общения с наиболее "продвинутыми" своими знакомыми.
От Дмитрий Козырев
К Любитель (17.10.2006 17:25:22)
Дата 17.10.2006 17:51:21

"Продвинутых" Вы не относите к "увлекающимся"?

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1129/1129237.htm

>Причём тот пост я написал по мотивам общения с наиболее "продвинутыми" своими знакомыми.

Я вообще то имел ввиду, что ан масс люди историей (особенно военной) практически не интересуются совсем.

А Вы приводите примеры общения с теми кто интересуется.

Но в приведенных примерах резунизма как раз не много. В основном набор современных либерализованных ТВ-штампов, о них то я и говорил
От Любитель
К Дмитрий Козырев (17.10.2006 11:44:39)
Дата 17.10.2006 12:21:37

Вы пытаетесь опровергнуть очевидное.

>Резун и Мухин массового сознания не формрруют, и уж точно уже не БУДУТ

Это по большому счёту верно.

>(вышли в тираж).

А вот это неверно. Причина другая - они его УЖЕ СФОРМИРОВАЛИ.

Скажем версию что в Катыни поляков расстреляли немцы, знает гораздо больше 0,1% населения.