От Дмитрий Козырев
К Kazak
Дата 20.10.2006 14:34:41
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Я неготов вести пространные теологические споры, но

>Это всё может иметь смысл только для верующего...

но мне всегда казалось, что принадлежность человека к той или иной религии определяет:
а) он сам для себя
б) служители этой религии
а христианином человек становится по принятию крещения.
От Kazak
К Дмитрий Козырев (20.10.2006 14:34:41)
Дата 20.10.2006 18:17:07

Я сильно сомневаюсь, что-бы верующий человек

Iga mees on oma saatuse sepp.

>но мне всегда казалось, что принадлежность человека к той или иной религии определяет:
>а) он сам для себя

осмелился возглавить партию, породившую например "Союз Воинствующих Безбожников".

>б) служители этой религии

Властью, данною Нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к Церкви Православной. Патриарх Тихон


>а христианином человек становится по принятию крещения.

Гм.. Но позже он сам уже определяет своё мировозрение.

Извините, если чем обидел.
От И.Пыхалов
К Kazak (20.10.2006 18:17:07)
Дата 20.10.2006 20:08:10

Re: Я сильно...

>осмелился возглавить партию, породившую например "Союз Воинствующих Безбожников".

Который был им ликвидирован в 1947 году

>Властью, данною Нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к Церкви Православной. Патриарх Тихон

Патриарх Тихон признал свою ошибку, раскаялся и был прощён Советской властью:

В ВЕРХОВНЫЙ СУД Р.С.Ф.С.Р.
От содержащегося под стражей патриарха Тихона
(Василия Ивановича БЕЛАВИНА).

ЗАЯВЛЕНИЕ

Обращаюсь с настоящим заявлением в Верховный Суд Р.С.Ф.С.Р. я считаю по долгу своей пастырской совести заявить следующее:

Будучи воспитан в монархическом обществе и находясь до самого ареста под влиянием антисоветских лиц, я действительно был настроен к Советской Власти враждебно, причем враждебность из пассивного состояния временами переходила к активным действиям как-то: обращение по поводу Брестского мира в 1918 г., анафемствование в том же году Власти и наконец воззвание против декрета об изъятии церковных ценностей в 1922 г. Все мои антисоветские действия за немногими неточностями изложены в обвинительном заключении Верховного суда. Признавая правильность решения суда о привлечении меня к ответственности по указанным в обвинительном заключении статьям уголовного кодекса за антисоветскую деятельность, я раскаиваюсь в этих проступках против государственного строя и прошу Верховный Суд изменить мне меру пресечения т.е. освободить меня из под стражи. При этом я заявляю Верховному Суду, что я отныне Советской Власти не враг.

Я окончательно и решительно отмежевываюсь как от зарубежной, так и внутренней монархической белогвардейской контр-революций.

16 Июня 1923 года

Патриарх Тихон (Василий Белавин)
От Kazak
К И.Пыхалов (20.10.2006 20:08:10)
Дата 20.10.2006 22:02:38

Совершенно верно.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Который был им ликвидирован в 1947 году

Так как необходимость в нём отпала по очевидным причинам:)

>Патриарх Тихон признал свою ошибку, раскаялся и был прощён Советской властью:

Чего только не напишешь перед лицом смерти - все жить хотят, даже патриархи...


Извините, если чем обидел.
От И.Пыхалов
К Kazak (20.10.2006 22:02:38)
Дата 20.10.2006 22:48:11

Не клевещите на святого

>>Который был им ликвидирован в 1947 году
>
>Так как необходимость в нём отпала по очевидным причинам:)

Т.е. православие к тому времени было полностью и окончательно уничтожено?

>>Патриарх Тихон признал свою ошибку, раскаялся и был прощён Советской властью:
>
>Чего только не напишешь перед лицом смерти - все жить хотят, даже патриархи...

См. сабж. Думаю, что он осознал свою неправоту и его раскаяние было искренним. Иначе свт. Тихон не преминул бы повторить мученический подвиг патриарха Гермогена.
От aloh
К И.Пыхалов (20.10.2006 22:48:11)
Дата 20.10.2006 22:57:31

Re: Не клевещите...

Добрый день
>
>См. сабж. Думаю, что он осознал свою неправоту и его раскаяние было искренним. Иначе свт. Тихон не преминул бы повторить мученический подвиг патриарха Гермогена.
И отдал церковь опасности значительно более страшной чем большевики - обновленцам?
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (20.10.2006 14:34:41)
Дата 20.10.2006 14:50:40

Re: Я неготов...

>а) он сам для себя

Действия обсуждаемого человека были крайне далеки от христианского идеала. Не зафиксировано случая, когда он исповедовался бы в грехах или каялся. Не зафиксировано посещения церковных служб -- напомню, одним из оснований константации православной церковью того, что Толстой поставил себя вне церкви (анафеме его никто не предавал, кстати) было то, что тот годами не посещал церковь.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"