От tsa
К tsa
Дата 19.10.2006 11:35:59
Рубрики Современность;

Про суть диссидентства очень метко сказано.

Здравствуйте !

С другой стороны мы должны признать, что лишь часть международного коммунизма вне России обусловлена влиянием окружающих обстоятельств и может быть соответственно откорректирована. Другая часть представляет нечто вроде результата естественных биологических мутаций. Она порождается наследственной склонностью к "пятой колонне", которой подвержен определенный малый процент членов любого сообщества, и отличается отрицательным отношением к собственному обществу, готовностью следовать за любой противостоящей ему внешней силой. Этот элемент всегда будет присутствовать в любом обществе и использоваться не слишком щепетильными аутсайдерами; единственная защита от опасного злоупотребления им - отсутствие стремления со стороны могущественных режимов использовать эту несчастную особенность человеческой природы.

С уважением, tsa.
От Alex Lee
К tsa (19.10.2006 11:35:59)
Дата 19.10.2006 12:01:24

Ага. Ну точно про наших украинских "несвидомых" и Витренко ... :) (-)
От tsa
К Alex Lee (19.10.2006 12:01:24)
Дата 19.10.2006 12:03:37

Про вас там другое говорится. Не менее верное. :)

Здравствуйте !

В случае с Украиной проблема совсем иная. Украинцы - наиболее развитый из народов, находящихся под управлением России в настоящее время. В целом они обижены российским господством; их националистические организации за рубежом активны, к ним прислушиваются. Было бы легко прийти к выводу, что они должны получить наконец свободу от российского управления и реализоваться в качестве независимого государства.

Мы должны быть очень осторожны с таким выводом. Сама простота делает его непригодным в условиях восточноевропейской реальности.

Действительно, украинцы были несчастны под управлением России, и необходимо что-то предпринять для защиты их положения в будущем. Но есть ряд существенных нюансов, которые нельзя упускать из виду. Пока украинцы были важным и существенным элементом Российской империи, они не проявили никаких признаков "нации", способной успешно и ответсвенно нести бремя независимости перед лицом сильнейшего российского противодействия. Украина не является четко определенным этническим или географическим понятием. В целом население Украины изначально образовалось в основном из беженцев от русского и польского деспотизма и трудноразличимо в тени русской или польской национальности. Нет четкой разделительной линии между Россией и Украиной, и установить ее затруднительно. Города на украинской территории были в основном русскими и еврейскими. Реальной основой "украинизма" являются "отличия" специфического крестьянского диалекта и небольшая разница в обычаях и фольклоре между районами страны. Наблюдаемая политическая агитация - это в основном дело нескольких романтично настроенных интеллектуалов, которые имеют мало представления об ответсвенности государственного управления.

Экономика Украины неразрывно сплетена с экономикой России в единое целое. Никогда не было никакого экономического разделения с тех пор, как территория была отвоевана у кочевых татар и стала осваиваться оседлым населением. Попытка оторвать ее от Российской экономики и сформировать нечто самостоятельное была бы столь же искусственной и разрушительной, как попытка отделить Зерновой Пояс, включая Великие Озера, от экономики Соединенных Штатов.

Более того, народ, говорящий на украинском диалекте, как и народ, говорящий на белорусском диалекте, расколот по признаку, который в восточной Европе всегда являлся подлинным признаком национальности : а именно религией. Если по Украине и может быть проведена какая-то реальная граница, то логичной была бы граница между районами, традиционно тяготеющими к Восточной Церкви и районами, тяготеющими к Римской Церкви.

С уважением, tsa.
От Alex Lee
К tsa (19.10.2006 12:03:37)
Дата 19.10.2006 12:08:18

Проблема обозначена вообщем в верном направлении. Вот это и преодолеваем. :) (-)
От doctor64
К Alex Lee (19.10.2006 12:08:18)
Дата 19.10.2006 12:28:43

Вот только, как всегда, народ не тот попался (-)
От Георгий
К doctor64 (19.10.2006 12:28:43)
Дата 19.10.2006 15:01:03

Все может измениться. (-)
От Гегемон
К Alex Lee (19.10.2006 12:08:18)
Дата 19.10.2006 12:14:28

То есть Вы согласны с констатацией? (-)
От Alex Lee
К Гегемон (19.10.2006 12:14:28)
Дата 19.10.2006 12:23:19

Соглашусь вот с этим (внутри)

...если без нашего участия на территории Украины возникнет независимый режим, мы не должны прямо противодействовать этому. Поступить так означало бы принять на себя нежелательную ответственность за внутрироссийское развитие. Такой режим будет постоянно подвергаться проверкам на прочность со стороны России. Если он сумеет успешно сохраниться, это означает, что вышеприведенный анализ не верен, и что Украина имеет способность и моральное право на независимый статус.


От Георгий
К tsa (19.10.2006 11:35:59)
Дата 19.10.2006 11:51:20

Ну, тут они ведь говорят про своих диссидентов :-))))

>С другой стороны мы должны признать, что лишь часть международного коммунизма вне России обусловлена влиянием окружающих обстоятельств и может быть соответственно откорректирована. Другая часть представляет нечто вроде результата естественных биологических мутаций. Она порождается наследственной склонностью к "пятой колонне", которой подвержен определенный малый процент членов любого сообщества, и отличается отрицательным отношением к собственному обществу, готовностью следовать за любой противостоящей ему внешней силой. Этот элемент всегда будет присутствовать в любом обществе и использоваться не слишком щепетильными аутсайдерами; единственная защита от опасного злоупотребления им - отсутствие стремления со стороны могущественных режимов использовать эту несчастную особенность человеческой природы.

>С уважением, tsa.

Типа, у нас-то все в целом хорошо, просто бывают неихбежные психи и неуравновешенные товарищи, подверженные "большевикам" и прочим "исламофашистам" (тогда их еще не было).
Про диссидентов в СССР (и России) они бы такого никогда не сказали. Тут было наоборот: все недовольны, просто большинство боится. А кто не недоволен, так просто тупой и неразвитый.
От tsa
К Георгий (19.10.2006 11:51:20)
Дата 19.10.2006 11:52:12

Ну мы-то понимаем про плохих шпионов и хороших разведчиков. :-)))) (-)