От CANIS AUREUS
К Presscenter
Дата 20.10.2006 08:58:16
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

всем досталось. Вот еще фото.
От Денис Лобко
К CANIS AUREUS (20.10.2006 08:58:16)
Дата 20.10.2006 11:29:16

И все такие цивилизованные, аккуратные, настоящие европейцы! (-)
От CANIS AUREUS
К Денис Лобко (20.10.2006 11:29:16)
Дата 20.10.2006 11:35:19

Они ребята веселые

До того, как Кадар взял власть, истинный коммунист и КГБшник Имре Надь в прямом смысле раздавил Кадару пальцы рук и яйца в тисках. Во как.

С уважением
Владимир
От Влад
К CANIS AUREUS (20.10.2006 11:35:19)
Дата 20.10.2006 14:04:46

Re: Они ребята...

>До того, как Кадар взял власть, истинный коммунист и КГБшник Имре Надь в прямом смысле раздавил Кадару пальцы рук и яйца в тисках. Во как.

Правда, что ли?
От Технолог Петухов
К Влад (20.10.2006 14:04:46)
Дата 20.10.2006 15:18:42

Что-то не очень стыкуется.....

>>До того, как Кадар взял власть, истинный коммунист и КГБшник Имре Надь в прямом смысле раздавил Кадару пальцы рук и яйца в тисках. Во как.
>
>Правда, что ли?

Био Надя -
http://www.historic.h15.ru/data/1004838f.htm

"В 1944–1945 Надь – министр земледелия во временном правительстве, в 1947 – член политбюро компартии, в последующие годы – министр заготовок. Выступал против принудительной коллективизации, в 1949–1951 был выведен из состава политбюро. Однако в 1953 Надь стал премьер-министром и приступил к осуществлению программы реформ"

Био Кадара

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/057/433.htm

"В августе 1948 — июне 1950 одновременно министр внутренних дел. С июня 1950 до апреля 1951 руководил отделом партийных и массовых организации ЦК ВПТ. В 1951 на основании ложных обвинений К. был арестован. В 1954 реабилитирован."


Как-тоне представляю, как можно реабилитировать и потом работать с тем, кому ты сам бейцы дверью прижимал....


От CANIS AUREUS
К Технолог Петухов (20.10.2006 15:18:42)
Дата 20.10.2006 15:30:54

Там не все так просто

>Как-тоне представляю, как можно реабилитировать и потом работать с тем, кому ты сам бейцы дверью прижимал....

Надь его выпустил по амнистии, но Кадар тут же стал на сторону Ракоши, и с надем был не ладах. Ракоши и Кадар при немцах вместе сидели в тюрьме, а в после войны репрессиями занимался сам Кадар.

Я, чессно, сам шалею от этого хитросплетения.
Похоже, они там толи поочереди, толи по кругу друг другу это самое...

С уважением
Владимимр
От А.Никольский
К CANIS AUREUS (20.10.2006 15:30:54)
Дата 20.10.2006 15:45:18

Re: Там не...

Ракоши и Кадар при немцах вместе сидели в тюрьме, а в после войны репрессиями занимался сам Кадар.
++++
Ракоши был еще в начале 1941 г обменен на венгерские знамена 1849 г, захваченные фельдмаршалом Паскевичем, и выехал в СССР
С уважением, А.Никольский
От Presscenter
К А.Никольский (20.10.2006 15:45:18)
Дата 20.10.2006 16:11:10

Почему Паскевичем????

>Ракоши был еще в начале 1941 г обменен на венгерские знамена 1849 г, захваченные фельдмаршалом Паскевичем, и выехал в СССР


В сопроводиловке к соотвутствующей кинохронике в Красногорсе сказанго, что это знамена, захваченные в 15 году во время боев с австро-венграми в Карпатах. А! Наверное и те и те отдали за Ракоши.
От полковник Рюмин
К Presscenter (20.10.2006 16:11:10)
Дата 20.10.2006 20:58:27

Re: Почему Паскевичем????

>В сопроводиловке к соотвутствующей кинохронике в Красногорсе сказанго, что это знамена, захваченные в 15 году во время боев с австро-венграми в Карпатах. А! Наверное и те и те отдали за Ракоши.

Не на знамена ли 1848 года обменяли каких-то деятелей стодневной Венгерской коммуны 1919 года? Или я путаю - их обменяли на пленных генералов, которые попали в плен во время Великой войны?
От А.Никольский
К Presscenter (20.10.2006 16:11:10)
Дата 20.10.2006 16:32:30

Re: Почему Паскевичем????


>В сопроводиловке к соотвутствующей кинохронике в Красногорсе сказанго, что это знамена, захваченные в 15 году во время боев с австро-венграми в Карпатах. А! Наверное и те и те отдали за Ракоши.
+++++
в письме Молотова послу в Венгрии в 1940 г эти знамена именно так названы, опубликовано это в сборнике документов МИД т.23 ч.1 кажется

С уважением, А.Никольский
От CANIS AUREUS
К Влад (20.10.2006 14:04:46)
Дата 20.10.2006 14:17:07

Угу

У Кадара на этой почве до конца дней были боли, от которых он не мог спать.
Как говорят, зная об этом, наши и отдали решение судьбы Надя в его эти самые руки....
Кадар несколько раз у наших справшивал указания насчет Надя, но наши каждый раз отвечали, что это его, Кадара, дело.
И в конце концов он Надя и шлепнул....

С уважением
Владимир
От 13
К CANIS AUREUS (20.10.2006 11:35:19)
Дата 20.10.2006 11:40:26

Не напомните ли когда именно Надь служил в ОГБ? (-)
От Presscenter
К 13 (20.10.2006 11:40:26)
Дата 20.10.2006 11:55:02

1946-1948 гг глава МВД (за неимением своего ГБ выполнял те же функции)

До и во время ВОВ - агент НКВД "Володя", лично виновен в репрессиях против венгерских, немецких и советских граждан. Работал и на нелегальтную разведку, в период "временного исключения из ВКП(б)" в 1938 г выезжал в Венгрию для выполнения специальных заданий. Источник - интервью В Крючкова, который собссно все эти дрокументы еще в 1990 г передал венграм. Те их заныкали, но чпастично инфа была опубликована на Западе
От 13
К Presscenter (20.10.2006 11:55:02)
Дата 20.10.2006 12:07:32

Ну встетаки агент, это не сотрудник ... (-)
От Presscenter
К 13 (20.10.2006 12:07:32)
Дата 20.10.2006 12:09:37

Не придирайтесь))))) (-)
От 13
К Presscenter (20.10.2006 12:09:37)
Дата 20.10.2006 12:10:44

Это я не в Вам... :))) А к укушенным "кровавой гебней" ... :))) (-)
От Presscenter
К CANIS AUREUS (20.10.2006 11:35:19)
Дата 20.10.2006 11:40:23

Да Имре Надь на посту главы МВД и в 46 веселился. (-)
От Presscenter
К CANIS AUREUS (20.10.2006 08:58:16)
Дата 20.10.2006 11:19:18

А это прекрасный прример того, как

"люди" сражались за демократию - самыми, что ни есть, демократическими способами. Революционеры, блин!
От CANIS AUREUS
К Presscenter (20.10.2006 11:19:18)
Дата 20.10.2006 11:29:42

ну это на самом деле

Местный КГБэшник. Что на дереве. И было за что.
Так что мутно это все.

С уважением
Владимир
От Presscenter
К CANIS AUREUS (20.10.2006 11:29:42)
Дата 20.10.2006 11:39:34

Что это гебешник я знаю. НО!

Борьба за демократию не подразумевает линчевания. Тем более ТАКИХ зверств. В тот же день когда была сделанга эта фото (30 октября) нацгвардейцы расстреляли 6 гебешников - ребят 18-19 лет, виноватых в том, что они служили там, куда их призвавли - в войсках местного ГБ, и были просто охранниками здания ЦК ВПТ. И таких случаев было полно.
От Reader
К Presscenter (20.10.2006 11:39:34)
Дата 22.10.2006 14:20:00

А Муссолини?(-)
От Андю
К Reader (22.10.2006 14:20:00)
Дата 23.10.2006 01:37:10

Его тоже борцы за демократию и против русских оккупантов ?! Правильно сделали ! (-)
От CANIS AUREUS
К Presscenter (20.10.2006 11:39:34)
Дата 20.10.2006 11:47:09

Ну, это угорцы

Финны и венгры - это ужас восточного фронта. У них свои традиции.

С уважением
Владимир
От Пехота
К CANIS AUREUS (20.10.2006 11:47:09)
Дата 21.10.2006 14:14:32

Угорцы так угорцы

Салам алейкум, аксакалы!

>Финны и венгры - это ужас восточного фронта. У них свои традиции.

Думаю, в таком случае они не должны обижаться на встречный ужас.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Грозный
К CANIS AUREUS (20.10.2006 11:47:09)
Дата 20.10.2006 12:16:22

Re: Ну, это...

>Финны и венгры - это ужас восточного фронта. У них свои традиции.

Производные от гуннов, ага
От Грозный
К Presscenter (20.10.2006 11:39:34)
Дата 20.10.2006 11:46:47

Re: Что это...

>Борьба за демократию не подразумевает линчевания. Тем более ТАКИХ зверств. В тот же день когда была сделанга эта фото (30 октября) нацгвардейцы расстреляли 6 гебешников - ребят 18-19 лет, виноватых в том, что они служили там, куда их призвавли - в войсках местного ГБ, и были просто охранниками здания ЦК ВПТ. И таких случаев было полно.

Тем более показательно, что один из лозунгов восставших был "законность и порядок".
От Presscenter
К Грозный (20.10.2006 11:46:47)
Дата 20.10.2006 11:58:13

Re: Что это...

>
>Тем более показательно, что один из лозунгов восставших был "законность и порядок".

О, я, я, фольксваген. Слушайте:
Джон Садовы, "Лайф": John Sadovy, "People Were Dropping Like Flies," Life, 12 ноября 1956 годВышли шесть молодых офицеров, один очень красивый. Их погоны были сорваны. Быстрый спор. Мы не такие плохие, как вы думаете, дайте нам шанс, говорили они. Я был в трех футах от этой группы. Вдруг один начал сгибаться. Должно быть они стреляли очень близко, прямо им в ребра. Все они упали, как срезанная кукуруза. Очень грациозно. И когда они уже были на земле, восставшие все еще поливали их свинцом. Я три раза был на войне но н икогда не видел ничего более ужасного.
А вот один из тех ребят:
От Андю
К Presscenter (20.10.2006 11:58:13)
Дата 20.10.2006 12:16:25

Да, в одной из вчерашних книжулек (+)

Мадам э Месьё,

было ещё фото женщины, слёзно о чём то говорящей. Подпись "Секретарша (!) местного коммуниста (!!) просит не убивать её, она ничего плохого не сделала. Её пощадили". Возникает вопрос : а там вообще то кого и за что линчевали ?

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Presscenter
К Андю (20.10.2006 12:16:25)
Дата 20.10.2006 12:37:27

Re: Да, в...

>Мадам э Месьё,

>было ещё фото женщины, слёзно о чём то говорящей. Подпись "Секретарша (!) местного коммуниста (!!) просит не убивать её, она ничего плохого не сделала. Её пощадили". Возникает вопрос : а там вообще то кого и за что линчевали ?

За все. Гебешников - понятно за что. За ГБ. Правда одна деталь - гвардейцы ходили по кнкретным адресам. То есть знали, к кому идти. Была у них инфа.
Информация опера особого отдела Горюнова (комендатура Будапешта": "У нас было подозрение, что и в руководстве Служдбы безопасности былли лица, которые тоже хотели бы изменить курс развития Венгрии"

Коммунистов убивали за то, что коммунисты. Секретари парткомов люди известные.

Потом группировки мятежников мочили друг друга. По свидетельству Габора Дилинки (заместитель САМОГО Ивана Ковача - командира Корвина!!) после 30 октября даже корвинцы начали стрелять друг друга. Того же Ковача хотели замочить за то, что коммунист.

Потом отряды Дудаша вообще были против всех. Полиция и армия хотели Дудашу помешать экспроприировать Госбанк))) Ну и тоже понеслась))))
От Грозный
К Presscenter (20.10.2006 12:37:27)
Дата 20.10.2006 13:08:13

Re: Да, в...


>Потом отряды Дудаша вообще были против всех. Полиция и армия хотели Дудашу помешать экспроприировать Госбанк))) Ну и тоже понеслась))))

Ну это Чечня какая-то...
От nnn
К Грозный (20.10.2006 13:08:13)
Дата 20.10.2006 23:06:03

Надо было дать им друг друга помочить немного.... (-)
От Presscenter
К Грозный (20.10.2006 13:08:13)
Дата 20.10.2006 13:14:30

Re: Да, в...

>
>Ну это Чечня какая-то...

Дык мадьяры)))))
От 13
К CANIS AUREUS (20.10.2006 11:29:42)
Дата 20.10.2006 11:34:52

Вы этого человека знали лично? Что так авторитетно судите? (-)
От CANIS AUREUS
К 13 (20.10.2006 11:34:52)
Дата 20.10.2006 11:42:20

Знал, знал

И еще в Будапеште прожил с 70 по 76 год. Там полно народу было, кто это помнил. И домов покоцаных осталось море.

Вооще-то, по этому поводу была пара очень серьезных книг. Особенно модной тема стала при Андропове.

С уважением
Владимир
От Андю
К CANIS AUREUS (20.10.2006 11:42:20)
Дата 20.10.2006 11:57:21

"Знал бы прикуп, жил бы в Сочи". (+)

Мадам э Месьё,

"ГБ-эшник" -- это профессия такая, вполне сравнимая с профессией "полицейский". Сильно мне сомнительно при этом, что линчующие даже вообще знают, кто это. Опять же, есть фото, как толпа гонит полуголого человека в брюках с галифе и лампасами. И вряд ли, что бы его обогреть и накормить. :-/ Очччень, однако, этот человек на советского офицера похож. :-/

Видел я вчера фотки, кстати, про которые ув. Прессентер писал, западным каким-то говноидом, очередным борцуном с "кровавой сталинизьмой", снятые. Расстрел зашухеренных мальчишек в ГБ-шной, по-видимому, форме. Три или четыре фото, очередь из ППШ -- и нет пацанов. Замечательно. И главное -- преподнесено это, как должное. Так же, как и труп советского солдата, засыпанный известью.

>И еще в Будапеште прожил с 70 по 76 год. Там полно народу было, кто это помнил. И домов покоцаных осталось море.

Вот-вот. Очередной "кровавый режим" в очередной раз не устроил по-настоящему кровавых репрессий. Бо что-то я думаю, если бы парижские придурки 68-го года сделали нечто подобное, пересажали БЫ (да и на гильотину отправили БЫ) их массово.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От CANIS AUREUS
К Андю (20.10.2006 11:57:21)
Дата 20.10.2006 12:13:09

Если точнее

Практически никто не вспоминает масштабных боевых действий. Все рассказы о том, как г.г. венгры массово вешали сами себя на деревьях, в подъездах и топили в метро.

Было вооруженное нападение на наше посольство. С чердака сосоеднего дома стрелял аж ПУЛЕМЕТ по войскам. Наши выкатили самоходку и хряпнули один раз. Во всем квартале вылетели стекла, а крыша обрушилась. Больше БД в районе посольства не было.

С уважением
Владимир
От Presscenter
К CANIS AUREUS (20.10.2006 12:13:09)
Дата 20.10.2006 12:19:23

А вот рассказывал...

Добрунов - командир разведбата 2-й механизированной дивизии ОК. Встреча с Микояном 25 октября возле здания МО Венгрии.

Это было как раз когда я вернулся от Корвина. А он как раз ездил в парламент. Ихний парламент. Парламент как раз охранялся нашими войсками. И с ним шло три танка и два бронетранспортера БТР-152. И один из этих БТР, в общем солдаты были все убиты. .. Ну я же вижу, что это Микоян. Я честь ему отдал. Он пистолет дрожащими руками прячет в карман и говорит: да, круто здесь. Я говорю: что такое? Он говорит, всех ребят перебили. Я говорю – а где ж вы были, он говорит – в танке был
От CANIS AUREUS
К Presscenter (20.10.2006 12:19:23)
Дата 20.10.2006 12:27:22

насчет рассказов

О жутких расправах венгров с солдатами рассказов я слышал море - и о вспарывании животов, и разрезе автогеном, ну вобщем,Фредди Крюгер отдыхает. Ну как это было массово и что там правда - неизвестно.

С уважением
Владимир
От Presscenter
К CANIS AUREUS (20.10.2006 12:27:22)
Дата 20.10.2006 12:43:03

Ну вот документы (извините, своими словами, -

- сканеров пока не сделал, а то что сделаю - будут копейки). По свидетельству одного из пленных корвинцев в подвале Корвина было около 40 наших пленнных солдат. (Это документы из 74 фонда Архива ФСБ). А вот солдаты 12 отдельного МСП МВД УССР провели операцию по освобождению наших пленных из кинотеатра. Удалось спасти 4-х солдат. Нашли несколько трупов еше(!). Сами понимаете, трупы в подвал не с улицы таскали. Они на месте умирали. Или их убивали. И все. Где остальные?
Потом есть показания наших солдат о пропавших без вести. То есть то ли кто струсил, сбежал, то ли укрылся от огня, то ли за помощью отправился, нео при этом оставив раненного товарища. Потом товарищь исчезал. Одного в больницу отвезли, пропал из больницы.
От 13
К CANIS AUREUS (20.10.2006 11:42:20)
Дата 20.10.2006 11:45:21

Так вот и читайте свои КНИЖКИ...

... а если бы побывали в горячих точках, то знали бы что под раздачу как правило попадают люди до конца выполняющие свой долг...

А всякая сволочь как правило сматывается заранее.

И базарчик фильтруйте, либеральный Вы наш...
От Сергей Зыков
К 13 (20.10.2006 11:45:21)
Дата 20.10.2006 12:03:02

Re: Так вот

>... а если бы побывали в горячих точках, то знали бы что под раздачу как правило попадают люди до конца выполняющие свой долг...

под раздачу как правило попадают люди которые вобщем то ни при чём, это закон такой. :)
От 13
К Сергей Зыков (20.10.2006 12:03:02)
Дата 20.10.2006 12:09:11

Или те кто держится до последнего ... (-)
От Rwester
К 13 (20.10.2006 12:09:11)
Дата 20.10.2006 12:52:51

или те кто по цивильным боится на бульдозере проехать(-)
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (20.10.2006 08:58:16)
Дата 20.10.2006 11:18:47

Насчет масштабности боевых действий

Стараясь думать мозгОм, получается - в результате событий 56 года в Венгрии погибло 2740 чел, 25000 репрессировано, 200 000 сбежало за кордон.

Никто не уточняет, что большинство из них повешено за яйца на деревьях (не аллегория) самими же венграми, так же как милого их серду Имре Надя замочил Кадар БЕЗ ПОМОЩИ МОСКВЫ.

Таким образом, жертв непосредственно красной армии там максимум тысяча, если не сотня.

В смысле военного протвостояния венгров - это было полное гавно, мелкая партизанщина без шасов вообще.

Я тоже знаю участников этих событий. Сопротивление подавлялось быстро и в корне, больше потерь, видимо, было по техническим причинам.

С уважением
Владимир
От Грозный
К CANIS AUREUS (20.10.2006 11:18:47)
Дата 20.10.2006 12:14:50

Re: Насчет масштабности...


>В смысле военного протвостояния венгров - это было полное гавно, мелкая партизанщина без шасов вообще.

>Я тоже знаю участников этих событий. Сопротивление подавлялось быстро и в корне, больше потерь, видимо, было по техническим причинам.

ну не скажите - из 26 тыс л/с ВНА 12 тыс ушло к мятежникам. Пару дней они имели доступ к оружейным складам.

Вокруг Будапешта хоть и наспех, но создавались укрепления, причём прикрытые зенитками и артиллерией. Самих мятежников собралось около 50 тыс. Против 30 тыс. Особого Корпуса. Понятно, СА было на порядки боеспособнее, но это же штурм города. Маршал Жуков изначально оценивал продолжительность операции "Вихрь" в 3 дня, однако она заняла целый месяц. Например, наступление 128 гв. сд упёрлось в площадь Москвы, старую крепость и кварталы на г. Геллерт. Пока не подсобили.

Кстати, проблема партизанщины была решена быстро и радикально - тотальным прочёсыванием лесных массивов. С участием сводных офицерских частей ВНА.

Вот ещё цифра интересная - около 200 чел л/с ОК были репрессированы "за сочувствие восставшим" и "осуждение агрессии".
От Presscenter
К Грозный (20.10.2006 12:14:50)
Дата 20.10.2006 12:30:28

Re: Насчет масштабности...


>ну не скажите - из 26 тыс л/с ВНА 12 тыс ушло к мятежникам. Пару дней они имели доступ к оружейным складам.

Погодите. Тут какая-то путаница. Гарнизон ВНА Будапешта был более 30 тысяч. Из них да, примерно 12 тысяч перешли на сторону мятежников. Но! Часть из них подчинилась Малетеру, а часть Кираю. А те друг друга ненавидели.
Потом: оружейные склады армии и полиции были пусты уже 25 октября. Когда Надь хотел вооружить рабочих (был у него период когда он мятежников обзывал фашистами), выяснилось, что оружия нет))).
Потом. "Малетерская" часть армии после ареста Малетера оказалась парализованной и сопротивления не оказала. Более того, уже в плену Малетер дал приказ не сопротивляться. В отношении остальных частей наши действовали очень быстро и эффективно: практически прямых столкновений с ними не было, блокировали прямо в казармах.

>Вокруг Будапешта хоть и наспех, но создавались укрепления, причём прикрытые зенитками и артиллерией. Самих мятежников собралось около 50 тыс. Против 30 тыс. Особого Корпуса. Понятно, СА было на порядки боеспособнее, но это же штурм города.

Ну, во-первых, к томсу времени была проведена плотная разведка. Во-вторых, многое рассказал Малетер о планах обороны. В-третьих, наиболее серьезное сопротивление оказывали группы Кирая из ветеранов ВМВ, но их было сравнительно немного. О нашей эффективности говорит тот факт, что после 4 ноября (второй ввод войск) мы потеряли 370 человек убитыми по всей Венгрии и за весь период боев, хотя за 6 дней боев с 24 по 29 октября 2-я гвардейская ОК только в Будапеште потеряла 350 человек.

>Маршал Жуков изначально оценивал продолжительность операции "Вихрь" в 3 дня, однако она заняла целый месяц.

Человеколюбиво действовали. Ни тебе артострелов по площадям, ни бомбежек кварталов.

>Вот ещё цифра интересная - около 200 чел л/с ОК были репрессированы "за сочувствие восставшим" и "осуждение агрессии".

Источник?
От Грозный
К Presscenter (20.10.2006 12:30:28)
Дата 20.10.2006 13:01:38

Re: Насчет масштабности...


>>Вот ещё цифра интересная - около 200 чел л/с ОК были репрессированы "за сочувствие восставшим" и "осуждение агрессии".
>
>Источник?

Да всё тот же Золотарёв, стр. 146 - цитата:

По докладу начальника 3-го Главного управления КГБ генерал-лейтенанта Леонова Маршалу Г. Жукову, за осуждение "советской военной агрессии" против Венгрии около 200 солдат, сержантов и офицеров Советской Армии были репрессированы органами гозбезопасности в СССР (229).

далее по сноске 229: Московский Комсомолец, 1995, 24 окт.

Эээ... в данном случае цифра, похоже совсем не о том сколько репрессированых в ОК, а дана по всему Союзу, Ну и достоверность исходной информации в МК. Найти б сам доклад, а не через перепевки МК 95-го года...
От Presscenter
К Грозный (20.10.2006 13:01:38)
Дата 20.10.2006 13:28:50

Ну вот в том-то и дело

Когда ОФИЦИАЛЬНОЕ учреждение МО РФ, причем настолько серьезное, как ИВИ в таком серьезном труде ссылается не на документы из архивов МО ССССР, а на МК.... Который традиционно если на что и сошлется, так на ОБС....

Золотарев!!!!
От CANIS AUREUS
К Грозный (20.10.2006 12:14:50)
Дата 20.10.2006 12:19:04

насчет уперлись

> Например, наступление 128 гв. сд упёрлось в площадь Москвы, старую крепость и кварталы на г. Геллерт. Пока не подсобили.

Ну, этол из-за рельефа местности. Там гора просто крутая, и только по серпантину, напрямую физически никак. На танке в смысле.

С уважением
Владимир
От Presscenter
К CANIS AUREUS (20.10.2006 11:18:47)
Дата 20.10.2006 11:43:09

Re: Насчет масштабности...

>В смысле военного протвостояния венгров - это было полное гавно, мелкая партизанщина без шасов вообще.

Не совсем. Местами сопротивление даже во второй перирод (с 4 ноября) было серьезным. Там где были профессионалы (район Чепеля, Печ, Мишкольц), там венгры воевали очень даже грамотно.

>Я тоже знаю участников этих событий. Сопротивление подавлялось быстро и в корне, больше потерь, видимо, было по техническим причинам.

Это во второй период. В первый у наших был приказ первыми не стрелять. Чем венгры пользовались и просто расстреливали солдат в открытых БТРах, жгли танки и тд.


>С уважением
>Владимир