От Грозный
К CANIS AUREUS
Дата 20.10.2006 12:14:50
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Насчет масштабности...


>В смысле военного протвостояния венгров - это было полное гавно, мелкая партизанщина без шасов вообще.

>Я тоже знаю участников этих событий. Сопротивление подавлялось быстро и в корне, больше потерь, видимо, было по техническим причинам.

ну не скажите - из 26 тыс л/с ВНА 12 тыс ушло к мятежникам. Пару дней они имели доступ к оружейным складам.

Вокруг Будапешта хоть и наспех, но создавались укрепления, причём прикрытые зенитками и артиллерией. Самих мятежников собралось около 50 тыс. Против 30 тыс. Особого Корпуса. Понятно, СА было на порядки боеспособнее, но это же штурм города. Маршал Жуков изначально оценивал продолжительность операции "Вихрь" в 3 дня, однако она заняла целый месяц. Например, наступление 128 гв. сд упёрлось в площадь Москвы, старую крепость и кварталы на г. Геллерт. Пока не подсобили.

Кстати, проблема партизанщины была решена быстро и радикально - тотальным прочёсыванием лесных массивов. С участием сводных офицерских частей ВНА.

Вот ещё цифра интересная - около 200 чел л/с ОК были репрессированы "за сочувствие восставшим" и "осуждение агрессии".
От Presscenter
К Грозный (20.10.2006 12:14:50)
Дата 20.10.2006 12:30:28

Re: Насчет масштабности...


>ну не скажите - из 26 тыс л/с ВНА 12 тыс ушло к мятежникам. Пару дней они имели доступ к оружейным складам.

Погодите. Тут какая-то путаница. Гарнизон ВНА Будапешта был более 30 тысяч. Из них да, примерно 12 тысяч перешли на сторону мятежников. Но! Часть из них подчинилась Малетеру, а часть Кираю. А те друг друга ненавидели.
Потом: оружейные склады армии и полиции были пусты уже 25 октября. Когда Надь хотел вооружить рабочих (был у него период когда он мятежников обзывал фашистами), выяснилось, что оружия нет))).
Потом. "Малетерская" часть армии после ареста Малетера оказалась парализованной и сопротивления не оказала. Более того, уже в плену Малетер дал приказ не сопротивляться. В отношении остальных частей наши действовали очень быстро и эффективно: практически прямых столкновений с ними не было, блокировали прямо в казармах.

>Вокруг Будапешта хоть и наспех, но создавались укрепления, причём прикрытые зенитками и артиллерией. Самих мятежников собралось около 50 тыс. Против 30 тыс. Особого Корпуса. Понятно, СА было на порядки боеспособнее, но это же штурм города.

Ну, во-первых, к томсу времени была проведена плотная разведка. Во-вторых, многое рассказал Малетер о планах обороны. В-третьих, наиболее серьезное сопротивление оказывали группы Кирая из ветеранов ВМВ, но их было сравнительно немного. О нашей эффективности говорит тот факт, что после 4 ноября (второй ввод войск) мы потеряли 370 человек убитыми по всей Венгрии и за весь период боев, хотя за 6 дней боев с 24 по 29 октября 2-я гвардейская ОК только в Будапеште потеряла 350 человек.

>Маршал Жуков изначально оценивал продолжительность операции "Вихрь" в 3 дня, однако она заняла целый месяц.

Человеколюбиво действовали. Ни тебе артострелов по площадям, ни бомбежек кварталов.

>Вот ещё цифра интересная - около 200 чел л/с ОК были репрессированы "за сочувствие восставшим" и "осуждение агрессии".

Источник?
От Грозный
К Presscenter (20.10.2006 12:30:28)
Дата 20.10.2006 13:01:38

Re: Насчет масштабности...


>>Вот ещё цифра интересная - около 200 чел л/с ОК были репрессированы "за сочувствие восставшим" и "осуждение агрессии".
>
>Источник?

Да всё тот же Золотарёв, стр. 146 - цитата:

По докладу начальника 3-го Главного управления КГБ генерал-лейтенанта Леонова Маршалу Г. Жукову, за осуждение "советской военной агрессии" против Венгрии около 200 солдат, сержантов и офицеров Советской Армии были репрессированы органами гозбезопасности в СССР (229).

далее по сноске 229: Московский Комсомолец, 1995, 24 окт.

Эээ... в данном случае цифра, похоже совсем не о том сколько репрессированых в ОК, а дана по всему Союзу, Ну и достоверность исходной информации в МК. Найти б сам доклад, а не через перепевки МК 95-го года...
От Presscenter
К Грозный (20.10.2006 13:01:38)
Дата 20.10.2006 13:28:50

Ну вот в том-то и дело

Когда ОФИЦИАЛЬНОЕ учреждение МО РФ, причем настолько серьезное, как ИВИ в таком серьезном труде ссылается не на документы из архивов МО ССССР, а на МК.... Который традиционно если на что и сошлется, так на ОБС....

Золотарев!!!!
От CANIS AUREUS
К Грозный (20.10.2006 12:14:50)
Дата 20.10.2006 12:19:04

насчет уперлись

> Например, наступление 128 гв. сд упёрлось в площадь Москвы, старую крепость и кварталы на г. Геллерт. Пока не подсобили.

Ну, этол из-за рельефа местности. Там гора просто крутая, и только по серпантину, напрямую физически никак. На танке в смысле.

С уважением
Владимир