От Amstrong
К Архив
Дата 20.10.2006 12:38:21
Рубрики Современность; Армия;

Re: [2Алекс Антонов] Снова помудрим...


>>Да, и как вы себе представляете покому и сколко должны стрелять те 57мм орудия высокой баллистики (которыи в основном преминяются для ведения огня прямой наводкой по уже обнаруженым целям)что потребуется смена стволов?
>
> А чего ж немцы для своей 50 мм пушки планировали использовать в мирное время 35 мм "учебные" стволы (благо для "Гепардов" 35 мм снарядиков в свое время понаделали)? Не ужели от излишней жадности?

как это отвечает на мною поставленый вопрос?
И откудо это про 35мм "учебные" стволы в мирное время?


>>> И если говорить на чистоту, если "40 мм с современными боеприпасами хватает для всех целей", чего же тогда на перспективных образцах зарубежной бронетехники стали "рисоваться" 50, 60 мм (Рх-503, ХВМС)автоматические пушки?
>
>>нетак, просто русуется много чего уже много десятилетий.
>>Однако на новой немецкой БМП принятой на вооружение не Рх-503.
>
> Все деньги, деньги. А точнее их нехватка.

нет. Мы говорим о сверх дорогой самой современной 40т БМП с НОВОЙ 30 мм пушкой.

>>да. Посколу огневой налёт такого масштаба ротой скорее исключение. Также, этот перевес достигается задействованием для этой задачи 100% тахиники роты.
>
> А рота второго эшелона до своего ввода в бой может поучаствовать в нем только так, и никак иначе. Так что 100% не страшны.

нетак, БМП второй роты небут участвовать. Вены второй могут участвовать, если это настолко нужно.

>>просто болшое и прочное здание может быть исползовано как укрепление, подвал такого полуобрушеного здания, даже полевыи укрепления могут быть самого различного рода.
>
> Серьезную фотификацию должны разрушать серьезные артсистемы. На 2А70 при артподготовке можно возложить те цели, которые характерны для 120 мм минометов: "Разрушения отдельных участков траншеи и ходов сообщений возлагается также на минометную батарею батальона (калибра 120 мм)."
>
>>Прямой наводкой.
>
> Во время артподготовке это задача прежде всего для танков.

я так думал речь о средних силах БЕЗ обт.
Если есть танк то 100мм орудие на БМП3 как и система типа Вена с возможностью вести огонь прямой наводкой смысла неимеют. Ведь танк и есть самое оптималное "штурмовое орудие".

От Алекс Антонов
К Amstrong (20.10.2006 12:38:21)
Дата 23.10.2006 10:25:32

Re: [2Алекс Антонов]


>>>Да, и как вы себе представляете покому и сколко должны стрелять те 57мм орудия высокой баллистики (которыи в основном преминяются для ведения огня прямой наводкой по уже обнаруженым целям)что потребуется смена стволов?

>> А чего ж немцы для своей 50 мм пушки планировали использовать в мирное время 35 мм "учебные" стволы (благо для "Гепардов" 35 мм снарядиков в свое время понаделали)? Не ужели от излишней жадности?

>как это отвечает на мною поставленый вопрос?

Пушка автоматическая высокой баллистики... А на Ваш вопрос я ответил вопросом - зачем Rh-503 собирались делать бикалиберной c "учебным" 35 мм стволом и 50 мм "боевым"?

>И откудо это про 35мм "учебные" стволы в мирное время?

Из любой "мурзилки" про Мардер-2:

"...Для двухместной башни фирма «Рейнметалл» разработала пушку Rh503 со сменным стволом калибра 35 и 50 мм и элементами механизма питания. Пушка имеет электромеханические приводы системы перезаряжания, переменный темп стрельбы 150 и 400 выстр/мин и двустороннее беззвеньевое питание. 35-мм ствол предполагалось использовать для учебно-тренировочных, а 50-мм – для боевых целей..."

>>>Однако на новой немецкой БМП принятой на вооружение не Рх-503.

>> Все деньги, деньги. А точнее их нехватка.

>нет. Мы говорим о сверх дорогой самой современной 40т БМП с НОВОЙ 30 мм пушкой.

"...Сокращение военного бюджета заставило урезать средства на содержание и ремонт имеющихся танков, БМП и БТР, а также явилось причиной временного приотановления работ над новой БМП..." А "Пума", как не крути, дешевле "Мардер-2", если бы ту запланировали выпускать сегодня.

>>>да. Посколу огневой налёт такого масштаба ротой скорее исключение. Также, этот перевес достигается задействованием для этой задачи 100% техники роты.

>> А рота второго эшелона до своего ввода в бой может поучаствовать в нем только так, и никак иначе. Так что 100% не страшны.

>нетак, БМП второй роты небут участвовать.

Религия не позволит? :-)

>> Во время артподготовке это задача прежде всего для танков.

>я так думал речь о средних силах БЕЗ обт.

Прорыв обороны средними силами без ОБТ допустим в том случае если у обороняющегося нет танков.

>Если есть танк то 100мм орудие на БМП3 как и система типа Вена с возможностью вести огонь прямой наводкой смысла неимеют. Ведь танк и есть самое оптималное "штурмовое орудие".

1.) Имели ли смысл немецкие Мардеры и Веспе? Если нет, зачем же их немцы выпускали?
2.) Танк не является "самым оптимальным штурмовым орудием" потому что его вооружение оптимизированно для борьбы с танками, а не для "учтожения и подавления живой силы и огневых средств противника, разрушения его оборонительных сооружений с открытых и закрытых огневых позиций."

С уважением, Александр