От Д.И.У.
К Паршев
Дата 25.10.2006 04:03:06
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

С каких пор годендаг и фошар попали в топоры?

Хотя некоторые «энциклопедии» и зачисляют годендаг (goedendag) в секиры, на самом деле это тяжелая расширяющаяся как бейсбольная бита дубина длиной 120-140 см, в толстый конец которой вставлен железный шип. На рисунках – фрагмент с знаменитого резного сундука, изображающего битву при Куртре; реконструкция на основе сохранившихся железных деталей; современная реконструкция.
 




Фошар (fauchard, fausars, faussars) – слегка изогнутое лезвие с вогнутым режущим краем на 2-м древке, 11-14 вв, предок гизармы. То есть ничто иное, как выпрямленная коса или садовый нож
Лезвие -

Тут – поздний «вилочный фошар», переходный к гизарме:

Тут – современный фошар (садовый нож, длина 37,5 см, вес 800 г)


От Chestnut
К Д.И.У. (25.10.2006 04:03:06)
Дата 25.10.2006 13:38:18

кстати, английский термин для фошара -- "билл"

и происхождение его от сельхозинструмента не оспаривается



От Д.И.У.
К Chestnut (25.10.2006 13:38:18)
Дата 25.10.2006 15:05:28

Re: кстати, английский...

>и происхождение его от сельхозинструмента не оспаривается

В военном смысле английский термин bill использовался только в 15-16 вв. для гизармы и алебарды.

От Паршев
К Д.И.У. (25.10.2006 04:03:06)
Дата 25.10.2006 12:10:06

Ну типа фошара и в хозяйстве используется как топор, для валежника, так что можн

о, наверно.

От Паршев
К Паршев (25.10.2006 12:10:06)
Дата 25.10.2006 12:22:54

Да, там в заголовке вообще-то "топоры и молоты" написано

кроме того годендаг называют (возможно ироничес ки) фламандской алебардой, так что от этого могут и ошибки происходить.

От Д.И.У.
К Паршев (25.10.2006 12:22:54)
Дата 25.10.2006 15:00:36

гизарма почему-то в список не попала

Вот это описание:
Г) Годендак (фландр. – godendac; франц. – fauchart - косарь) – особой формы топор на
длинном древке, пригодный для того, чтобы рубить, колоть и стаскивать с седла; предтеча алебарды. Крепился к топорищу двумя или тремя широкими металлическими полосами.

действительности не соответствует.
Годендаг - не топор и не молот, а комбинация палицы и копья.
Фошар значительно дальше от алебарды, чем гизарма, которая, однако, в классификации не упоминается. Несмотря на широкую известность и распространенность в позднесредневековой Европе (особенно в 15 в.).