От Святослав
К FVL1~01
Дата 04.11.2006 17:35:53
Рубрики Современность;

О! Оскорбили типа ?

Здравствуйте!

>а вот если разобраться каонкретно в биологической науке обстановочка на момент 1937 была еще та,

Разбираемся, и....

>Зато потом Лысенко (в общем то обыкновенный проходимец-фанатик от науки,

Вот именно это я и имел ввиду. Что на основании того, что проходимец Лысенко напялил личиу учёного, ещё не следует, что все учёные они как Лысенко. По поводу того, что Лысенко не единственный злодей и не он один ответственен в плачевном состоянии нашей биологической науки, я согласен.

>С уважением ФВЛ
Святослав
От ПРОФИ
К Святослав (04.11.2006 17:35:53)
Дата 04.11.2006 19:41:18

Re: О! Оскорбили...

Прекрасный способ отмыть "главного героя". В нормальных условиях учёные потравят друг друга на диспутах и разойдутся по домам. А при том герое - потравят и... в могилу. Такой сталинский диспут. С уважением
От FVL1~01
К Святослав (04.11.2006 17:35:53)
Дата 04.11.2006 19:38:24

Именно так, нервный у нас творческие люди, чем творческее тем нервнее

И снова здравствуйте

>Вот именно это я и имел ввиду. Что на основании того, что проходимец Лысенко напялил личиу учёного, ещё не следует, что все учёные они как Лысенко. По поводу того, что Лысенко не единственный злодей и не он один ответственен в плачевном состоянии нашей биологической науки, я согласен.


Эээ, тут опять причина и следствие поменялись местами. Собственно на момент 1930 и даже 1940х еще не было никаких оъективных данных о природе наследовенности (более того внехромосомная наследтвенность таки поимела место быть, равно как и возможность передавать наследственную информацию конфигурациями белков - то есть Лысенко таки попал впальцем в небо, очень точно попал, Гайдушек вот за прионы нобелевку схлопотоал :-) Но не надо забывать что Лысенко он не только шарлатан - у негобыли более чем реальные успехи - одна "яровизация" дорогого стоила, и в 1928 именно Вавилов тянул именно Лысенко всеми силами во ВНИИ Растениеводства. Ну не был он еще лжецченым, наоборот скорее - вполне заслуженный практик с реальными, не бумажными и не ложными результатами и успехами.


А вот ВНИИ Растениеводства была так еще контора - с огромными и разноборазными научными экспедициями, гигансткими затратами, опытными хозяствами и БЕЗ каких либо практических результатов за более чем 10 лет работы. Был некоторый вклад в фундаментальную науку способный срадотать ТОЛЬКО через многие годы - после того как откроют ДНК и расшивруют механизмы наследственности. До этого от классической генетики не было никакого толку для ПРАКТИЧЕСКОГО хозяства - новые сорта как выводили селекцией так и выводили , и у нас и в США - а селлекционеры поддержали именно близкого им практика Лысенко , а не "Фантастов" Вавилова и Кольцова скажем. Ибо в 1930е от селекционеров был практический ыход на гора, а до генетических кунштюков надо было жадть еще до 1970х - именно тогда то прошла "Зеленая революция" - к которой никакого отношения ни работы Вавилова/Кольцова ни в общем то даже Вейсмана/Моргана не имели. И никакие задержки генетики по результатам секции ВАСХНИЛ 1947 к тому бардаку что сложился в этой отрасли биологии у нас в 1980е не имели и не имеют :-) Ту же СОВРЕМЕННУЮ генетику в ее самых что ни на есть нучных формах спокойно делали под крылом Минсредмаша все страшные годы Лысенковщины :-) Патамушта от нее то был практический выход...А лысенко он одновременно и достаточно толковый был растениевод и вполне себе ученый и проходимец - ОБЫЧНОЕ дело в истории Науки, уж если таике титаники как Ньютон и Гук могли себе позволить свару, то чем наши ученые хужее их :-)


Зато вроде культивируемую тем же Кольцовым евгенику вроде и сейчас требуется в интелегентских кругах всячески осуждать :-)

Это как с кибернетикой - в СССР и правда громили кибернетику, просто то что тогда было этой наукой НИКАКОГО отношения к современным вычислительным машинам и компютерной технике не имеет, зато есть класнейшая интелегенсткая отмазка о причинах "отставания"
>>С уважением ФВЛ
>Святослав
С уважением ФВЛ
От ПРОФИ
К Святослав (04.11.2006 17:35:53)
Дата 04.11.2006 19:36:36

Re: О! Оскорбили...

Прекрасный способ отмывки "главного героя"
В нормальных условиях потравят учёные друг друга на диспутах и разой
От FVL1~01
К ПРОФИ (04.11.2006 19:36:36)
Дата 04.11.2006 19:40:51

Я вас понял

И снова здравствуйте
>Прекрасный способ отмывки "главного героя"
>В нормальных условиях потравят учёные друг друга на диспутах и разой

Ну конечно, но вся проблема в том что в нормкальных условиях то же не расходятся - не убивают но работаьть не дают точно так же. Что современая грантовая система финансирования науки нам и демонстрирует блестяще. И травят так что умирают от инфаркта, а то и с собой кончают и сейчас

Отличия пока только в том что не стреляют, но и генетиков стреляли отнюдь не за генетику. Да и не стреляли в общем то - работать не давали - так же как сейчас и так же как везде в мире.
С уважением ФВЛ