От PQ
К All
Дата 03.11.2006 12:38:16
Рубрики Современность; Танки;

Поругайте китайскую БМД... или похвалите

китайцы вывели на испытания прототип БМД собсственной разработки, и к этому же времени (в 2004 г.) в КНР была закончена разработка многокупольной парашютной системы K/STW-17 для десантирования боевых машин с самолета. Впервые новая машина, получившая обозначение ZBD-2000, была продемонстрирована на учениях воздушно-десантных частей НОАК в начале 2005 г. А в августе-сентябре того же года она активно использовалась на совместных российско-китайских учениях «Миссия мира 2005», что лишний раз подтвердило, что БМД официально принята на вооружение китайской крылатой пехоты.
http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/armour-china/a_zbd2000.htm

С уважением, Виталий http://www.info-rm.com/
От Алекс Антонов
К PQ (03.11.2006 12:38:16)
Дата 03.11.2006 14:30:30

Re: Поругайте китайскую...

Здравствуйте

Недостатки:

1.Слабо бронирована (где то на уровне БМД-1), при этом высота корпуса значительная (хорошая "мишень" для ПТС).
2. Недостаточный обзор с места командира (аналогично с БМП-1, БМД-1 и БМД-2, где место командира так же в корпусе, а не башне).
3. Морально устаревшая ПТУР (малоскоростная и с недостаточной бронепробиваемостью и ручным перезаряжанием единсвенной направляющей ПУ).
4. Пушка с внешним приводом автоматики (не работоспособна при отсутсвии напряжения в электросети машины) и малым темпом стрельбы.
5. Отсуствие водометного движителя обуславливает слабые водоходные способности.

Достоиства (как иная сторона недостатков):

1. Учитывая габариты (прежде всего высоту корпуса) машины и то что ее экипаж всего 3+4 = 7 человек, обеспечен достаточно большой заброневой обьем на каждого члена экипажа, а следовательно можно предположить высокий достигнутый уровень обитаемости машины.
2. Удачное компоновочное решение десантного отделения с входом/выходом спешиваемых стрелков через кормовую дверь (правда единственную и достаточно узкую).
3. Обеспечена возможность стрельбы через бойницы индивидуального оружия всех 4-х спешиваемых стрелков.

Общий вывод: по своему классу машина близка к отечественной БМД-2. По боевой эффективности превосходит БМД-1, но не достягивает до БМД-2. По уровню обитаемости превосходит БМД-2, а следовательно "для службы в мирное время"(С) и применения в конфликтах низкой интенсивности (миротворческие операции и проч.) подходит больше чем последняя.

С уважением, Александр
От PQ
К Алекс Антонов (03.11.2006 14:30:30)
Дата 03.11.2006 17:31:51

Re: Поругайте китайскую...

> Здравствуйте

> Недостатки:

>1.Слабо бронирована (где то на уровне БМД-1), при этом высота корпуса значительная (хорошая "мишень" для ПТС).
>2. Недостаточный обзор с места командира (аналогично с БМП-1, БМД-1 и БМД-2, где место командира так же в корпусе, а не башне).
>3. Морально устаревшая ПТУР (малоскоростная и с недостаточной бронепробиваемостью и ручным перезаряжанием единсвенной направляющей ПУ).
>4. Пушка с внешним приводом автоматики (не работоспособна при отсутсвии напряжения в электросети машины) и малым темпом стрельбы.
>5. Отсуствие водометного движителя обуславливает слабые водоходные способности.

> Достоиства (как иная сторона недостатков):

>1. Учитывая габариты (прежде всего высоту корпуса) машины и то что ее экипаж всего 3+4 = 7 человек, обеспечен достаточно большой заброневой обьем на каждого члена экипажа, а следовательно можно предположить высокий достигнутый уровень обитаемости машины.
>2. Удачное компоновочное решение десантного отделения с входом/выходом спешиваемых стрелков через кормовую дверь (правда единственную и достаточно узкую).
>3. Обеспечена возможность стрельбы через бойницы индивидуального оружия всех 4-х спешиваемых стрелков.

> Общий вывод: по своему классу машина близка к отечественной БМД-2. По боевой эффективности превосходит БМД-1, но не достягивает до БМД-2. По уровню обитаемости превосходит БМД-2, а следовательно "для службы в мирное время"(С) и применения в конфликтах низкой интенсивности (миротворческие операции и проч.) подходит больше чем последняя.

> С уважением, Александр

Мне еще интересно, какие машины будут созданы на ее базе.

С уважением, Виталий http://www.info-rm.com/
От Гегемон
К Алекс Антонов (03.11.2006 14:30:30)
Дата 03.11.2006 15:50:23

Re: Поругайте китайскую...

Скажу как гуманитарий

>2. Недостаточный обзор с места командира (аналогично с БМП-1, БМД-1 и БМД-2, где место командира так же в корпусе, а не башне).
А если командир спешиваемый?

>3. Морально устаревшая ПТУР (малоскоростная и с недостаточной бронепробиваемостью и ручным перезаряжанием единсвенной направляющей ПУ).
Есть противники, по которым этого достаточно

>4. Пушка с внешним приводом автоматики (не работоспособна при отсутсвии напряжения в электросети машины) и малым темпом стрельбы.
Ну, а что у машины вообще работает без электричества? Скажем, как там у БМП-2 с пушкой?

>5. Отсуствие водометного движителя обуславливает слабые водоходные способности.
А для десанта на Тайвань у них другой аппарат есть

То есть для быстрой высадки где=нибудь и развертывания миротворческих сил - вполне

С уважением
От Пехота
К Гегемон (03.11.2006 15:50:23)
Дата 05.11.2006 11:47:39

Re: Поругайте китайскую...

Салам алейкум, аксакалы!

>Ну, а что у машины вообще работает без электричества? Скажем, как там у БМП-2 с пушкой?

Можно наводить вручную. Хотя геморрой еще тот.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От PQ
К Гегемон (03.11.2006 15:50:23)
Дата 03.11.2006 17:34:13

Re: Поругайте китайскую...

>Скажу как гуманитарий

>>2. Недостаточный обзор с места командира (аналогично с БМП-1, БМД-1 и БМД-2, где место командира так же в корпусе, а не башне).
>А если командир спешиваемый?

>>3. Морально устаревшая ПТУР (малоскоростная и с недостаточной бронепробиваемостью и ручным перезаряжанием единсвенной направляющей ПУ).
>Есть противники, по которым этого достаточно

>>4. Пушка с внешним приводом автоматики (не работоспособна при отсутсвии напряжения в электросети машины) и малым темпом стрельбы.
>Ну, а что у машины вообще работает без электричества? Скажем, как там у БМП-2 с пушкой?

>>5. Отсуствие водометного движителя обуславливает слабые водоходные способности.
>А для десанта на Тайвань у них другой аппарат есть

Типа этой: http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/armour-china/a_wz501c.htm

С уважением, Виталий http://www.info-rm.com/



>То есть для быстрой высадки где=нибудь и развертывания миротворческих сил - вполне

>С уважением
От Алекс Антонов
К Гегемон (03.11.2006 15:50:23)
Дата 03.11.2006 16:50:38

Re: Поругайте китайскую...

Здравствуйте

>>2. Недостаточный обзор с места командира (аналогично с БМП-1, БМД-1 и БМД-2, где место командира так же в корпусе, а не башне).

>А если командир спешиваемый?

Если командир спешивается без разницы где его рабочее место до спешивания, в корпусе или башне. Но до того как командир спешится, в корпусе он по большей части просто "пассажир", а в башне, активный руководитель боем.

>>3. Морально устаревшая ПТУР (малоскоростная и с недостаточной бронепробиваемостью и ручным перезаряжанием единсвенной направляющей ПУ).

>Есть противники, по которым этого достаточно

Конечно есть, но по нонешним временам ПТРК такого технического уровня - это уже недостаток, конечно меньший чем отсутсвие ПТРК вообще, но недостаток.

>>4. Пушка с внешним приводом автоматики (не работоспособна при отсутсвии напряжения в электросети машины) и малым темпом стрельбы.

>Ну, а что у машины вообще работает без электричества? Скажем, как там у БМП-2 с пушкой?

У БМП-2 с пушкой все нормально. И стрелять из пушки и наводить ее в БМП-2 можно если машина обесточена.

С уважением, Александр
От В. Кашин
К PQ (03.11.2006 12:38:16)
Дата 03.11.2006 13:26:10

Скорее интересно представить где они ее собираются применять

Добрый день!

Парашютное десантирование на Тайвань, учитывая плотность ПВО нереалистично за исключением сценария ядерной войны. Собственно, то же можно сказать и о других крупных странах региона - включая обе Кореи и Вьетнам. О возможности десантирования в Японии по понятным причинам не будем вспоминать. Разумеется, возникают неприятные мысли о российском Дальнем Востоке, но
Парк китайской ВТА в обозримом будущем будет недостаточным для переброски значительного количества десанта на БМД. Для высадки крупных соединений с тяжелым оружием нужен просто взрывной рост численности китайских тяжелых транспортных самолетов, а его не видно в среднесрочной перспективе. Выброска немногочисленного десантного соединения с 20-30 БМД на значительном расстоянии от прикрытых мощной ПВО городов китайцам едва ли поможет. Но, важно отметить, что если количество китайских тяжелых самолетов ВТА начнет расти, это будет повод для нас задуматься над ответными мерами.
Что остается: ИМХО это Центральная Азия, Афганистан и территория самого Китая - пустынные Синьцзян и Тибет где в принципе могут возникать серьезные проблемы, а дорожная сеть не позволит перебрасыват быстро обычные "тяжелые" части.

С уважением, Василий Кашин
От PQ
К В. Кашин (03.11.2006 13:26:10)
Дата 03.11.2006 17:30:13

Re: Скорее интересно...

>Добрый день!

>Парашютное десантирование на Тайвань, учитывая плотность ПВО нереалистично за исключением сценария ядерной войны. Собственно, то же можно сказать и о других крупных странах региона - включая обе Кореи и Вьетнам. О возможности десантирования в Японии по понятным причинам не будем вспоминать. Разумеется, возникают неприятные мысли о российском Дальнем Востоке, но
> Парк китайской ВТА в обозримом будущем будет недостаточным для переброски значительного количества десанта на БМД. Для высадки крупных соединений с тяжелым оружием нужен просто взрывной рост численности китайских тяжелых транспортных самолетов, а его не видно в среднесрочной перспективе. Выброска немногочисленного десантного соединения с 20-30 БМД на значительном расстоянии от прикрытых мощной ПВО городов китайцам едва ли поможет. Но, важно отметить, что если количество китайских тяжелых самолетов ВТА начнет расти, это будет повод для нас задуматься над ответными мерами.
> Что остается: ИМХО это Центральная Азия, Афганистан и территория самого Китая - пустынные Синьцзян и Тибет где в принципе могут возникать серьезные проблемы, а дорожная сеть не позволит перебрасыват быстро обычные "тяжелые" части.

>С уважением, Василий Кашин

Плюс, как уже подмечено выше в "миротворческих операциях".

С уважением, Виталий http://www.info-rm.com/
От DenisK
К PQ (03.11.2006 12:38:16)
Дата 03.11.2006 13:17:50

Это не она случайно утонула на этих учениях?

Вместе с 8ю десантниками?

С уважением, ДенисК
От PQ
К DenisK (03.11.2006 13:17:50)
Дата 03.11.2006 13:22:56

Re: Это не...

>Вместе с 8ю десантниками?

>С уважением, ДенисК

Кажется речь шла о БТРе морской пехоты. С уважением, Виталий http://www.info-rm.com/