От writer123
К Лейтенант
Дата 03.11.2006 23:00:17
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Re: [2Добрыня] У...

>>Суть: ребята предлагают не бизнес-план для новых русских, а решение как жить и не бедствовать для селян. Показывают, что это всем доступно, было бы желание и трудолюбие.
>
>Селяном нужно танки делать. Как известно один Абрамс стоит 5-7 миллионов долларов. Вес абрамса 60 тонн примерно. Тонна металопраката стоит долларов 800 примерно - следовательно рентабельность более десяти тысяч процентов. База для ремонта тракторов в лбом колхозе уже есть (значит есть помещение и оборудование для производства гусеничнных машин), работников в нормальном колхозе тоже несколько сотен - хватит. В конце концов мы же не собираемся собирать Абрамсы сотнями в год, хватит и нескольких штук. Можно возразить что потребуются инженеры - но они сейчас в нашей стране стоят копейки. Для металообработки потребуется электричество - но оно тоже стоит копейки на фоне стоимости танка. Еще в танке есть электроника - но китайская электроника стоит копейки - сходите сами в любой магазин бытовой электроники и убедитесь. В общем главное - желание и трудолюбие!

Хотел бы я посмотреть на колхоз, в котором могут сами сделать не то что танк - трактор. Не собрать один К-700 из десяти, а сделать с нуля.
От Сергей Зыков
К writer123 (03.11.2006 23:00:17)
Дата 04.11.2006 03:58:41

Re: [2Добрыня] У...


>Хотел бы я посмотреть на колхоз, в котором могут сами сделать не то что танк - трактор. Не собрать один К-700 из десяти, а сделать с нуля.

э-э таких полно, единоличных подворий в которых трахтур самодельный собран из металлолома. найдете в каждом почти селе, да не один-два. Правда из чисто колхозных аппаратов мне помнится только "боевая машина ремонтников" сделаная из шасси списаного комбайна "нива"

Как-то сюжет по ТВ был - чем мы хуже москвы - решили селяне и теперь регулярно устраивают гонки на самодельных тракторах с призами победителям.

Причем разброс самодельных образцов от мотоблока с двигателем-пускачом ПД-10 до сочлененных типа Т-150 и тех же габаритов. Правда черпалось все это бохатство с социалистических свалок, ресурсы которых поистощились в последнее время. Но это именно не собраные из запчастей, а креатура творца-дизайнера :)
самолеты и вездеходы тоже делают

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От writer123
К Сергей Зыков (04.11.2006 03:58:41)
Дата 04.11.2006 16:52:33

Re: [2Добрыня] У...

>э-э таких полно, единоличных подворий в которых трахтур самодельный собран из металлолома. найдете в каждом почти селе, да не один-два. Правда из чисто колхозных аппаратов мне помнится только "боевая машина ремонтников" сделаная из шасси списаного комбайна "нива"

>Как-то сюжет по ТВ был - чем мы хуже москвы - решили селяне и теперь регулярно устраивают гонки на самодельных тракторах с призами победителям.

Всё это из готовых запчастей, максимум что своё, родное - рамы, кузова и пр.
А я говорю о производстве полного ассортимента запчастей. А иначе вся рентабельность уйдёт к смежникам.
А сборка методом железного ряда :) это про другое.
От Сергей Зыков
К writer123 (04.11.2006 16:52:33)
Дата 05.11.2006 08:49:29

Re: [2Добрыня] У...


>Всё это из готовых запчастей, максимум что своё, родное - рамы, кузова и пр.

ну да, а первые "апплы" которые "макинтоши", собранные в гараже, в деревянном корпусе, по Вашему должны иметь процессор/микросхемы из которых они собраны, склепанные там же?
и рентабельность не ушла к смежникам

Тем не менее из готовых запчастей советские "самогощики" родили и воспитали новый тип вездеходов у нас - на низкопрофильных пневматиках, что ныне даже производится. При полном пофигизме профильных отраслей.
Вдобавок тысячи самодельных аэросанных конструкций по стране.
при хрущеве вполне в колхозах могли автомобили выпускать, и выпускали на автобазах.
к примеру серия ЕТ-600 - переднеприводной грузовичок для Таллина на полтонны груза - такие у нас в 60-е не производились.

>А я говорю о производстве полного ассортимента запчастей. А иначе вся рентабельность уйдёт к смежникам.
>А сборка методом железного ряда :) это про другое.

про что именно?

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От writer123
К Сергей Зыков (05.11.2006 08:49:29)
Дата 05.11.2006 14:34:18

Re: [2Добрыня] У...

>ну да, а первые "апплы" которые "макинтоши", собранные в гараже, в деревянном корпусе, по Вашему должны иметь процессор/микросхемы из которых они собраны, склепанные там же?

Не утрируйте. Давайте уж тогда примеры из мира автомобилей возьмём.

>Тем не менее из готовых запчастей советские "самогощики" родили и воспитали новый тип вездеходов у нас - на низкопрофильных пневматиках, что ныне даже производится. При полном пофигизме профильных отраслей.

И что, кто-то озолотился?

>про что именно?

Про то что когда-то сделал завод и потом оно было выброшено на свалку.
А с танками как, будете стволы и прочее из ржавых комбайнов добывать? :)
От Сергей Зыков
К writer123 (05.11.2006 14:34:18)
Дата 05.11.2006 15:08:20

Re: [2Добрыня] У...

>>ну да, а первые "апплы" которые "макинтоши", собранные в гараже, в деревянном корпусе, по Вашему должны иметь процессор/микросхемы из которых они собраны, склепанные там же?
>>и рентабельность не ушла к смежникам

>Не утрируйте. Давайте уж тогда примеры из мира автомобилей возьмём.

где тут утрирование? или может этот пример Вам неудобен тогда уж лучше его возьмем :)

>>Тем не менее из готовых запчастей советские "самогощики" родили и воспитали новый тип вездеходов у нас - на низкопрофильных пневматиках, что ныне даже производится. При полном пофигизме профильных отраслей.
>
>И что, кто-то озолотился?

а причем тут озолотился? люди решали свои задачи своими возможностями.
Вы кажется вначале убеждали в том что колхоз не в состоянии изготовить трактор. Сейчас Вы уже требуете "озолочения" от оного изготовления. И с нуля сделать смогут при наличии литейки и станочного парка. Хотя за танк не поручусь, если только системы "НИ" забронированный бульдозер с "картофельной пушкой" :)))

>>про что именно?
>
>Про то что когда-то сделал завод и потом оно было выброшено на свалку.
>А с танками как, будете стволы и прочее из ржавых комбайнов добывать? :)

ну вот некоторые сметливые товарищи рамы для тракторов из дуба делают он явно не со свалки. Так шта...

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От writer123
К Сергей Зыков (05.11.2006 15:08:20)
Дата 05.11.2006 21:26:21

Re: [2Добрыня] У...

>где тут утрирование? или может этот пример Вам неудобен тогда уж лучше его возьмем :)

Микроэлектроника - отрасль, где производство (микросхем) становится рентабельным (ну вернее себестоимость одного изделия становится разумной) при очень больших тиражах (т.к. запуск в серию этой самой микросхемы начинает окупаться). Которые отдельному небольшому производителю ну никак не потянуть. Да и большому не факт.

>а причем тут озолотился? люди решали свои задачи своими возможностями.

Так вы же толкуете о дикой прибыльности мероприятия.

>Вы кажется вначале убеждали в том что колхоз не в состоянии изготовить трактор.

А я и сейчас убеждаю вас в том, что колхоз неспособен САМОСТОЯТЕЛЬНО изготовить трактор.

>Сейчас Вы уже требуете "озолочения" от оного изготовления.

Я требую чтобы игра стоила свеч. Когда все деньги уйдут к поставщикам комплектующих - все занятые колхозным танкостроением пойдут обратно в поле: выращивать брюкву.

>И с нуля сделать смогут при наличии литейки и станочного парка.

Угу, и во сколько требуемый станочный парк обойдётся (извините конечно, но здесь не токарные станки из школьного класса по труду требуются)? А подготовка специалистов?

>Хотя за танк не поручусь, если только системы "НИ" забронированный бульдозер с "картофельной пушкой" :)))

Вам не кажется что НИ-образину вы сейчас если и продадите, то только частным коллекционерам под соусом ремейка ретротанка? :) И явно не по цене Абрамса или даже Т-90.

>ну вот некоторые сметливые товарищи рамы для тракторов из дуба делают он явно не со свалки. Так шта...

Броню танковую тоже будете из дуба делать? :)
А ещё сравните допуски при изготовлении рамы и двигателя...