От Георгий
К All
Дата 03.11.2006 13:27:53
Рубрики WWII; 1917-1939;

Г. Элевтеров. "Фашизм против коммунизма" (мог ли Берия работать на Запад?)

Г. Элевтеров. "Фашизм против коммунизма" (мог ли Берия работать на Запад?)

http://www.sovross.ru/2006/128/128_3_4.htm

ПРЯМОЕ СТОЛКНОВЕНИЕ

<...>
Есть мнение, кстати, одного из буничей, что спровоцировать войну Гитлера против нас удалось не без участия «Интеллидженс-сервис». Это утверждает некто Виниамин Кольковский — автор книги «Рузвельт против Сталина. Победа США, поражение СССР». В чем поражение СССР? А в том, оказывается, что мы стремились к мировому господству, а Рузвельт нас перехитрил и сам достиг этого господства. Нехитрый вздор, оскорбительный для исторической памяти и Сталина, и Рузвельта, которых автор или считает простыми, или понимает в меру своей компетентности.
Но среди нагромождений этих нехитрых соображений блеснула мысль, во всяком случае объясняющая непонятное по сей день самоубийственное нападение Гитлера на нашу страну и странное неверие Сталина в реальность такого нападения. Вот что пишет г-н Кольковский: «Положение дел, однако, сразу проясняется, если мы вспомним: глава Абвера адмирал Канарис был связан с британской и американской разведками...» Это общеизвестно, как и то, что Канарис был в итоге разоблачен и повешен Гитлером.
Но важен другой, также общеизвестный, но забытый факт, который Кольковский в стремлении показать, насколько Сталин «не тянул» по сравнению с Рузвельтом и Черчиллем, вытаскивает из забвения. Канарис докладывал Гитлеру существенно заниженные данные о военной мощи СССР с целью подтолкнуть ставшего ненавистным ему Гитлера к войне с всегда ненавистным СССР.
И вот здесь Кольковский идет дальше и говорит о том, что мы слышали при аресте Берии и что впоследствии было покрыто завесой молчания. «Так может быть, и не так вздорны разговоры, что он (Берия) работал на английскую разведку? Уж очень патологическое неверие в самую возможность нападения Гитлера способствовало реализации именно рузвельто-черчиллевского сценария войны!». Речь здесь идет о преднамеренном занижении военных сил Германии, сосредотачивавшихся на наших границах, в разведсводках, докладываемых Сталину. Присовокупление Рузвельта к этим интригам ничем не обосновано. Не тем был занят Рузвельт в это время. Но мысль о том, что Берия мог работать на Запад, исходя из своих личных интересов, заслуживает внимания.
<...>
От И.Пыхалов
К Георгий (03.11.2006 13:27:53)
Дата 04.11.2006 02:23:33

Кольковский — клинический интеллигент

>И вот здесь Кольковский идет дальше и говорит о том, что мы слышали при аресте Берии и что впоследствии было покрыто завесой молчания. «Так может быть, и не так вздорны разговоры, что он (Берия) работал на английскую разведку? Уж очень патологическое неверие в самую возможность нападения Гитлера способствовало реализации именно рузвельто-черчиллевского сценария войны!». Речь здесь идет о преднамеренном занижении военных сил Германии, сосредотачивавшихся на наших границах, в разведсводках, докладываемых Сталину.

Разведсводки, докладываемые Сталину, сегодня опубликованы. Фактический состав германской группировки у наших границ — тоже. Если сопоставить одно с другим, то оказывается, что данные о германских силах не занижались, а завышались. Причём в несколько раз.

Но российскому интеллигенту изучать факты западло. Для него главное — высосать из пальца теорию пооригинальнее, чтобы все видели, какой он умный и продвинутый по сравнению с тем тупым быдлом, которое верит «официальным историкам».
От ПРОФИ
К И.Пыхалов (04.11.2006 02:23:33)
Дата 04.11.2006 20:29:50

Re: Кольковский —...

Вот трудно в этом вопросе не согласиться с господином Пыхаловым, хотя титул интеллигента в этом случае напялен зря. Так много на Руси развелось жаждущих сенсации, и чего только они не надумают7 Этот надумал, что Берия настолько желал повиснуть на гитлеровской верёвочке, что просто шею его ломило. Мне представляется, что Сталин не верил в нападение Гитлера, потому что сам не полез бы в такой омут, а Гитлера мерял на свой аршин, не верил, что это просто маньяк паранойик В чём-то они действительно сходились - в жестокости, на пример. В то же время Сталин не только не бросися бы в авантюру сломя голову, как Гитлер, а оправдывал то, что о нём говорили: "Этот человек вооружённый пистолетом не нападёт на безоружного врага пока тот не уснёт". (Слова приписывают Гитлеру.) С уважением.
От Одессит
К Георгий (03.11.2006 13:27:53)
Дата 03.11.2006 14:25:30

Смелое такое заявление!

Добрый день

>Вот что пишет г-н Кольковский: «Положение дел, однако, сразу проясняется, если мы вспомним: глава Абвера адмирал Канарис был связан с британской и американской разведками...» Это общеизвестно, как и то, что Канарис был в итоге разоблачен и повешен Гитлером.

Не говоря уже о том, что "разоблачал и вешал" вовсе не Гитлер, общеизвестным факт работы Канариса на англичан и, тем более, американцев я бы не назвал. У него были контакты, в основном через Шиманскую, но называть его агентом или предателем я бы сильно поостерегся.

С уважением
От АКМ
К Георгий (03.11.2006 13:27:53)
Дата 03.11.2006 13:44:18

Re: Г. Элевтеров....

>И вот здесь Кольковский идет дальше и говорит о том, что мы слышали при аресте Берии и что впоследствии было покрыто завесой молчания. «Так может быть, и не так вздорны разговоры, что он (Берия) работал на английскую разведку? Уж очень патологическое неверие в самую возможность нападения Гитлера способствовало реализации именно рузвельто-черчиллевского сценария войны!». Речь здесь идет о преднамеренном занижении военных сил Германии, сосредотачивавшихся на наших границах, в разведсводках, докладываемых Сталину. Присовокупление Рузвельта к этим интригам ничем не обосновано. Не тем был занят Рузвельт в это время. Но мысль о том, что Берия мог работать на Запад, исходя из своих личных интересов, заслуживает внимания.


Поскольку мы знаем, что паталогическое неверия Сталина в возможность нападения Гитлера - это миф, вся концепция разваливается. И Берия вроде был не ответственен за разведсводки.
От Георгий
К Георгий (03.11.2006 13:27:53)
Дата 03.11.2006 13:28:24

Что это вообще за Кольковский? (-)