От Gavrilov
К apple16
Дата 06.11.2006 13:18:59
Рубрики WWII; Локальные конфликты;

Интересно, что опять Че Гевару приплели

"Вечный революционер Эрнесто Че Гевара однажды признался, что искусству повстанческих действий учился на опыте Украинской повстанческой армии".

Хотя он говорил, точнее, писал, о советских партизанах :)
От Pout
К Gavrilov (06.11.2006 13:18:59)
Дата 06.11.2006 17:31:02

склизкие сальные пальцы и нехватка своих"брендов"

хочется хоть тушкой,хоть чучелком прислониться к уровеню крупняка, "всем известного".

>"Вечный революционер Эрнесто Че Гевара однажды признался, что искусству повстанческих действий учился на опыте Украинской повстанческой армии".

Это брехня

>Хотя он говорил, точнее, писал, о советских партизанах :)

Конечно

Не Бандеру ж им раскручивать. "Нихто не знаит",ик.
Копошатся там на урвоне ниже. вместе с выброшенными на свалку памяти бенсчисленными "квислингами"



-------
http://situation.ru/
От wolfschanze
К Gavrilov (06.11.2006 13:18:59)
Дата 06.11.2006 15:10:56

В ЖЖ как раз подкинули что писал Че Гевара

"Говоря о партизанской войне, надо различать два ее типа. Один является формой борьбы, дополняющей операции огромных регулярных армий. Таковы, например, были действия украинских партизанских отрядов в Советском Союзе, но это не входит в наш анализ. Нас интересует другой тип вооруженных отрядов - те, которые успешно борются против существующей колониальной или не колониальной власти и создаются как единственная основа борьбы, ведущейся в сельских районах. В этих случаях, какова бы ни была идея, вдохновляющая борьбу, экономической основой является стремление к получению земли".

"Para la corriente interpretacion de la guerra de guerrillas debe establecerse que hay dos tipos diferentes, uno de los cuales, el de ser una forma de lucha complementaria a la de los grandes ejеrcitos regulares tal como el caso de las guerrillas ukranianas en la Uniуn Soviеtica, no interesa para este analisis. Nos interesa el caso de un grupo armado que va progresando en la lucha contra el poder constituido, sea colonial o no, que se establece como base unica y que va progresando en los medios rurales. En todos estos casos, cualquiera que sea la estructura ideologica que anime la lucha, la base econуmica estе dada por la aspiracion a la tenencia de la tierra".
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Паршев
К wolfschanze (06.11.2006 15:10:56)
Дата 07.11.2006 23:16:21

Ну почему сразу Ковпак? Может быть под "огромной регулярной армией",

которую дополняли партизаны, имелся в виду вермахт?
От wolfschanze
К Паршев (07.11.2006 23:16:21)
Дата 08.11.2006 00:02:11

Re: Ну почему...

>которую дополняли партизаны, имелся в виду вермахт?
--УПА не дополняла вермахт, т.к. не координировала действия с ним.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Любитель
К wolfschanze (08.11.2006 00:02:11)
Дата 08.11.2006 14:50:05

Пардон-с. Как же не координировали?

>>которую дополняли партизаны, имелся в виду вермахт?
>--УПА не дополняла вермахт, т.к. не координировала действия с ним.

Опубликованы и отчасти даже превратились в боянЪ ряд документов, доказывающих обратное:

В связи с указанной договоренностью командир полиции безопасности генерал-майор Бреннер 06.04.1944 г. издал указание «Обращение со служащими националистической повстанческой армии (УПА)», в котором информировал, что:

«…начатые некогда переговоры с руководителями украинской повстанческой армии в районе Деражне успешно проводятся сейчас также в районе Вербы.
Пришли к согласию:
Солдаты УПА не будут нападать на немецкие подразделения. УПА засылает лазутчиков, преимущественно девушек, в районы, занятые врагом, и сообщает результаты 1 ц (разведотделу) боевой группы. Пленные Красной Армии, а также советские банды передаются 1 ц для допроса, местные чуждые элементы используются боевой группой на работах.

........

Окружной руководитель Неринг в радиограмме с Каменка – Струмилова сообщал губернатору Галиции 2.4.1944 г.:

«…После предыдущего соглашения меня посетил сегодня на квартире руководитель организации УПА в районе Каменка. Он носит псевдоним «Орел» (Адлер), 26 лет, заслужил в дивизии «СС» «Мертвая голова» Железный крест 1-й степени, знак отличия участников пехотных штурмовых атак и серебряный знак отличия раненных. Во время обсуждения, в которых временно принимал участие и здешний полевой комендант полковник Мейлер, были вынесены конкретные решения о сотрудничестве в разведке и тактике в борьбе с большевистскими бандами. Командир УПА получил оружие и боеприпасы…» (Арх. дело № 372, т. 36, лист 61 – 62).

http://a-dyukov.livejournal.com/16405.html
От Паршев
К wolfschanze (08.11.2006 00:02:11)
Дата 08.11.2006 12:14:56

Вы это Ватутину расскажите (-)
От Alex Lee
К wolfschanze (06.11.2006 15:10:56)
Дата 06.11.2006 18:59:45

Ковпак - " не входит в наш анализ", в вот дальше - как раз... :) (-)
От А.Никольский
К wolfschanze (06.11.2006 15:10:56)
Дата 06.11.2006 15:29:01

То есть Че Гевара очевидно имел ввиду Ковпака (-)
От Сергей Зыков
К Gavrilov (06.11.2006 13:18:59)
Дата 06.11.2006 14:42:07

а Бен-Ладен самостоятельно выучил украинский

чтоб в подлиннике прочесть книжку про схроны УПА и теперь все обустройство укрытий в Афгане ведется по ее канонам.
Потому Усаму и не поймают никогда :)
От Igor~UA
К Gavrilov (06.11.2006 13:18:59)
Дата 06.11.2006 14:38:13

Re: Интересно, что...

Ну в Украине он в 1960г. был...
От Vatson
К Igor~UA (06.11.2006 14:38:13)
Дата 06.11.2006 18:47:42

Он был в СССР (-)
От Gavrilov
К Igor~UA (06.11.2006 14:38:13)
Дата 06.11.2006 14:52:24

Был-то он был...

Тем не менее, его восхваления УПА история не сохранила :)
От А.Никольский
К Gavrilov (06.11.2006 13:18:59)
Дата 06.11.2006 14:00:33

любопытно, что я ту же басню про т.Мао Цзедуна слышал

от одного жителя западной Украины. Мол, т.Мао Цзедун в своем главном труде о партизанском движении выше всего оценил УПА. Интересно, Пол Пот про УПА ничего не писал случаем?
С уважением, А.Никольский
От Gavrilov
К А.Никольский (06.11.2006 14:00:33)
Дата 06.11.2006 14:18:10

Это он после встречи с де Голлем написал :) (-)
От apple16
К Gavrilov (06.11.2006 13:18:59)
Дата 06.11.2006 13:26:43

Это явно от редакции газеты для оживляжа - "как сказал Че де Голлю" (-)
От Gavrilov
К apple16 (06.11.2006 13:26:43)
Дата 06.11.2006 13:40:05

За такое вольное обращение с цитатами редакцию канделябром бить надо :) (-)