От Avil
К СВАН
Дата 07.11.2006 00:11:20
Рубрики WWII;

Re: Ещё одна...

>Ещё одна цитата из находящихся в работе воспоминаний Купера (американская 3-я Бронетанковая дивизия). ИМХО, очень нестандартно.

>Торговля с врагом
>Кроме того, на фабрике обнаружился запас немецкого шнапса и добрых французских вин. Группа связи озаботилась тем, чтобы получить свою долю. Как-то вечером, после роскошного ужина, мы решили повнимательней осмотреть здание. Крыло, в котором располагалась телефонная станция, было построено на нескольких уровнях. Наши помещения частично располагались под землей, и под ними скрывалось еще минимум два подвальных этажа с толстыми железобетонными перекрытиями и стенами. Само здание было настоящей крепостью!
>В одной из комнат нижнего подвального этажа мы обнаружили гору немецких коробок с бумагами; некоторые были помечены, как мы решили, немецким аналогом штампа «совершенно секретно». Это естественным образом подогрело наше любопытство. Мы немедленно распаковали документы и принялись за чтение: нас, как офицеров материально-технического снабжения, интруктировали в отношении сбора данных о вражеских промышленных технологиях.
>Содержимое коробок меня шокировало. Судя по корреспонденции и деловым бумагам, сотрудничество между «Энглебуртом» и несколькими английскими фирмами между 1940 и 1943 годами шло самым обычным образом! Все бумаги были оформлены на английском и немецком языках, и подшиты вместе. Становилось очевидно, что немцы и англичане размещали друг у друга заказы, и производили оплату -- судя по всему, через швейцарские банки. Я был потрясен, узнав, что в Англии нашлись бизнесмены, которые польстились на кровавые деньги, когда их соотечественники вместе с американскими союзниками сражались изо всех сил, сражались насмерть! Мы доложили о находке полковнику Маккарти. Осмотрев бумаги, тот доложил в отдел G5 (военную администрацию оккупированных территорий). Оттуда в ответ пришел приказ конфисковать документы и сохранять их до дальнейшего распоряжения. Через несколько дней в штаб явился какой-то штатский немец, и потребовал провести его к командующему. Хотя незнакомец был одет бедно, как большинство гражданских в то время, его манеры и выправка давали понять, что немец хорошо образован. Незнакомец заявил полковнику Маккарти, что получил от военной администрации распоряжение вывезти документы из подвала.
>Полковник почуял неладное. Он немедленно задержал немца, и вызвал G5. Вскоре оттуда прислали пару военных полицейских, и немца увезли. Мы предположили, что он мог быть одним из бывших служащих компании, и пытался вынести и уничтожить документы, прежде чем те попадут в комиссию по военным преступлениям. Чем закончилась эта история, я так и не узнал: покидая территорию фабрики Энглебурта, мы передали бумаги представителям военной администрации.

>Что скажете?
>СВАН

А что тут говорить. Всё с ними давно ясно.
От Администрация (wolfschanze)
К Avil (07.11.2006 00:11:20)
Дата 07.11.2006 00:36:40

Избыточное цитирование

Предупреждение без заесения.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Avil
К Администрация (wolfschanze) (07.11.2006 00:36:40)
Дата 07.11.2006 00:57:58

Извиняюсь (-)
От BIGMAN
К Avil (07.11.2006 00:11:20)
Дата 07.11.2006 00:18:02

Re: Ещё одна...

>А что тут говорить. Всё с ними давно ясно.

А что "все"?

Одно дело - торговля частных лиц через третьи страны,
другое дело - торговля и взаимоотношения, санкционированные официальными структурами.

Вон, в 1МВ, наше зерно, ЕМНИП, через Швецию в Германию попадало. А ведь воевали...
От neuro
К BIGMAN (07.11.2006 00:18:02)
Дата 07.11.2006 20:26:08

Re: Ещё одна...


>>А что тут говорить. Всё с ними давно ясно.
>Одно дело - торговля частных лиц через третьи страны,
>другое дело - торговля и взаимоотношения, санкционированные официальными структурами.

Вспомнился один интересный факт. И в Рейхе, и в Англии часть военного снаряжения производилась по лицензиям противника. Лицензионные отчисления шли через третьи станы в обоих направленях.
Юра
От И.Пыхалов
К BIGMAN (07.11.2006 00:18:02)
Дата 07.11.2006 00:50:25

Не зерно, а мясо

>Вон, в 1МВ, наше зерно, ЕМНИП, через Швецию в Германию попадало. А ведь воевали...

А обратно оттуда дамские чулки и, извиняюсь, презервативы.
От vergen
К BIGMAN (07.11.2006 00:18:02)
Дата 07.11.2006 00:21:10

ну в офиц структурах то сидят

>Одно дело - торговля частных лиц через третьи страны,
>другое дело - торговля и взаимоотношения, санкционированные официальными структурами.

люди которые тоже любят вкусно кушать, плюс не факт что они туды сели без помощи "частных лиц".
От BIGMAN
К vergen (07.11.2006 00:21:10)
Дата 07.11.2006 00:27:05

Re: ну в...

>люди которые тоже любят вкусно кушать, плюс не факт что они туды сели без помощи "частных лиц".

Только такой лоббизм весьма опасен во время войны.
Представлять же "их" госчиновников некими аналагоми "наших" госчиновников, обр. 1993-98 гг. - неправильно в корне.
От vergen
К BIGMAN (07.11.2006 00:27:05)
Дата 07.11.2006 00:35:17

если

хоть пятая часть того что написано у Хайма - правда, то вполне всё сравнимо.
От BIGMAN
К vergen (07.11.2006 00:35:17)
Дата 07.11.2006 00:42:47

Re: если

>хоть пятая часть того что написано у Хайма - правда, то вполне всё сравнимо.

У Хайема просто раздуто все.
А так - мелочь.

Уж по сравнению с нашей "торговлей с врагом" в 1939-41 гг.
От damdor
К BIGMAN (07.11.2006 00:42:47)
Дата 07.11.2006 00:54:46

Re: если

Доброго времени суток!

>Уж по сравнению с нашей "торговлей с врагом" в 1939-41 гг.
Ну ещё один политработник... :(

И какой враг в 1939-1941 ???

С уважением к сообществу, damdor
От vergen
К BIGMAN (07.11.2006 00:42:47)
Дата 07.11.2006 00:54:06

нууу

>Уж по сравнению с нашей "торговлей с врагом" в 1939-41 гг.

в 39-41 Германия не была нашим врагом :) Т.е. воевать мы не воевали.
Да и размеры торговли надо ещё сравнить.
От BIGMAN
К vergen (07.11.2006 00:54:06)
Дата 07.11.2006 01:07:32

Re: нууу

>в 39-41 Германия не была нашим врагом :) Т.е. воевать мы не воевали.

Ну и те же САСШ - то же.

>Да и размеры торговли надо ещё сравнить.

Вот именно.
Только вот увеличение внешней торговли САСШ в указанный период росло за счет Лат. Америки (в том числе). А там было весьма много правительств весьма дружелюбно традиционно относившихся к Германии. Соответсвенно, вот Вам и один из "источников" поставок.
А были еще и Испания-Португалия, и Швеция, и Швейцария.
Есть весьма однозначные документы, говорящие о том, что Руководство САСШ&ВБР эту "торговлю" желало прекратить.
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/wwii/spain/spmenu.htm
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/wwii/swiss.htm
И прекратили...
От vergen
К BIGMAN (07.11.2006 01:07:32)
Дата 07.11.2006 08:54:36

Re: нууу


>>в 39-41 Германия не была нашим врагом :) Т.е. воевать мы не воевали.
>
>Ну и те же САСШ - то же.

ну мы то говорим про период уже войны

>>Да и размеры торговли надо ещё сравнить.
>
>Вот именно.
>Только вот увеличение внешней торговли САСШ в указанный период росло за счет Лат. Америки (в том числе). А там было весьма много правительств весьма дружелюбно традиционно относившихся к Германии. Соответсвенно, вот Вам и один из "источников" поставок.
>А были еще и Испания-Португалия, и Швеция, и Швейцария.
>Есть весьма однозначные документы, говорящие о том, что Руководство САСШ&ВБР эту "торговлю" желало прекратить.
> http://www.yale.edu/lawweb/avalon/wwii/spain/spmenu.htm
> http://www.yale.edu/lawweb/avalon/wwii/swiss.htm
>И прекратили...

а можно сказать, знали и прекращали вяяяло.
капиталисты ж:)