От Carabin
К All
Дата 07.11.2006 19:24:48
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Объята пламенем машина, вот-вот рванет боекомплект ....

Вот собственно, прокомментируйте пожалуйста, почему ствол пошел вниз.
Файл 12 тонн, сразу две ссылки на один файл кому откуда приятнее качать
http://slil.ru/23368362
http://www.sendspace.com/file/l0n8fk
От генерал Чарнота
К Carabin (07.11.2006 19:24:48)
Дата 08.11.2006 10:59:36

Re: Объята пламенем...

Э-э-э... А что там, в файле? Расскажите, пожалуйста.
Для меня 12 метров - большой траффик.
От Vragomor
К генерал Чарнота (08.11.2006 10:59:36)
Дата 08.11.2006 11:25:37

У меня этот ролик есть в размере 4,2 МБ

потоковое видео. Ссылк апо которой скачал уже не действительна. если Администрация позволит, тоя мог бы выложить в копилку.
От генерал Чарнота
К Vragomor (08.11.2006 11:25:37)
Дата 08.11.2006 12:09:01

Re: У меня...

>потоковое видео. Ссылк апо которой скачал уже не действительна. если Администрация позволит, тоя мог бы выложить в копилку.

Эта... Рапидшары ещё фсякие есть....
От Vragomor
К генерал Чарнота (08.11.2006 12:09:01)
Дата 08.11.2006 13:17:13

ну как то так

http://rapidshare.com/files/2470383/burnning_abrams.html
От генерал Чарнота
К Vragomor (08.11.2006 13:17:13)
Дата 08.11.2006 13:52:38

Re: ну как...

> http://rapidshare.com/files/2470383/burnning_abrams.html

Э-э-э... А что за формат файла?
У меня он даже не указывается. В графе "Формат" написано: "файл".
От Vragomor
К генерал Чарнота (08.11.2006 13:52:38)
Дата 08.11.2006 14:39:54

Re: ну как...

Честно говоря не знаю, у меня так же не указывается. Это потоковое, но не фвл. я его проигрываю медиа плеер классиком (только версия попозднее нужна)
От генерал Чарнота
К Vragomor (08.11.2006 14:39:54)
Дата 08.11.2006 15:00:29

Re: ну как...

>Честно говоря не знаю, у меня так же не указывается. Это потоковое, но не фвл. я его проигрываю медиа плеер классиком (только версия попозднее нужна)

Угу. Понял. Спасибо!
От swiss
К генерал Чарнота (08.11.2006 12:09:01)
Дата 08.11.2006 12:26:06

Re: У меня...

>>потоковое видео. Ссылк апо которой скачал уже не действительна. если Администрация позволит, тоя мог бы выложить в копилку.
>
>Эта... Рапидшары ещё фсякие есть....

Рапидшары не у всех через фильтры проходят)
От tsa
К генерал Чарнота (08.11.2006 10:59:36)
Дата 08.11.2006 11:13:01

Горит Абрамс. МТО и корма башни. Потом опускается пушка.

Здравствуйте !

Потом в огне начинает рваться БК. Понемногу, но эффектно. Всё это под арабское пение.

С уважением, tsa.
От Dervish
К генерал Чарнота (08.11.2006 10:59:36)
Дата 08.11.2006 11:10:36

Re: Объята пламенем...

День добрый, уважаемые.
>Э-э-э... А что там, в файле? Расскажите, пожалуйста.
>Для меня 12 метров - большой траффик.

Ирак, горящий "Абрамс", съемка с правого боку.
Дело происходит по всей видимости на не широкой улочке, снимали из-за забора, метров с 30.
Медленно опускается пушка, рвертся боекомплект.
От одного из взрывов слышно как рядом вылетают стекла.
Разгорается сильнее. Крупным планом сильный огонь в задней части корпуса.
Повреждений вроде не видно, скорее всего попали в другой борт. Пушка чуть развернута влево. Люки на башне кажется, открыты.

С уважением - Dervish
От Dervish
К Carabin (07.11.2006 19:24:48)
Дата 08.11.2006 06:27:23

Судя по видео "вышибные панели" даже срабатывают. Только сильно ли они помогли? (-)

-
От Ghostrider
К Dervish (08.11.2006 06:27:23)
Дата 08.11.2006 13:34:10

Re: Они дают экипажу возможность смотаться до тотального капута... (-)
От Carabin
К Dervish (08.11.2006 06:27:23)
Дата 08.11.2006 08:37:00

А что взрывается? Панели? Или б\з?

А что взрывается? Панели? Или б\з?
Вон на видео "Меркава" по-другому горела, секунд 10 погорела, затем так рванула, башня аж метров на 5 вверх подскочила. А у "Абрамса", значит панели рвутся? А у "Меркавы" что, таких панелей нет?
От Dervish
К Carabin (08.11.2006 08:37:00)
Дата 08.11.2006 11:03:21

Понятно, что взрывается БК. Но огонь тем не менее прошел и в башню. (-)

-
От Vragomor
К Carabin (08.11.2006 08:37:00)
Дата 08.11.2006 10:58:17

Re: А что...

а ссылку на видео меркавы можно попросить?
От Carabin
К Vragomor (08.11.2006 10:58:17)
Дата 08.11.2006 18:13:56

Вот с меркавой

Само видео с меркавой - пропагандистский фильм Хезбаллы на 200 метров. У меня его нет, и мне такое не нравится-уж больно крови много. А вот трейлер к нему, с подрывом этой "меркавы"


http://slil.ru/23372818
От Carabin
К Vragomor (08.11.2006 10:58:17)
Дата 08.11.2006 13:35:14

Re: А что...

Я не стал оставлять этого видео, могу найти если нужно.
От Vragomor
К Carabin (08.11.2006 13:35:14)
Дата 08.11.2006 14:40:24

Если не затруднит, можно на пейджер (-)
От tsa
К Carabin (08.11.2006 08:37:00)
Дата 08.11.2006 10:45:17

снаряды рвались. (-)
От tsa
К Carabin (07.11.2006 19:24:48)
Дата 07.11.2006 20:29:07

Орудие не уравновешенное, как приводы погорели, так ствол и опустился.

Здравствуйте !

Кстати отличная иллюстрация к обсуждению лет пять назад вышибных панелей. :))

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (07.11.2006 20:29:07)
Дата 09.11.2006 13:45:44

Re: Орудие не...

>Кстати отличная иллюстрация к обсуждению лет пять назад вышибных панелей. :))

Мммм отличная иллюстрация чего?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От tsa
К Василий Фофанов (09.11.2006 13:45:44)
Дата 09.11.2006 13:49:49

Re: Орудие не...

Здравствуйте !

>Мммм отличная иллюстрация чего?

Что как я тогда и писал, чудо-панели и чудо-перегородка помогут при возгарании БК, но когда в огне начнут рваться снаряды, перегородке и содержимому башнри наступит пушной зверёк. Аналогично и с БК в корпусе.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (09.11.2006 13:49:49)
Дата 09.11.2006 14:57:15

Re: Орудие не...

>Что как я тогда и писал, чудо-панели и чудо-перегородка помогут при возгарании БК, но когда в огне начнут рваться снаряды, перегородке и содержимому башнри наступит пушной зверёк. Аналогично и с БК в корпусе.

Да ничего подобного. Держит перегородка пожар боеукладки. Но главное я не понимаю какое отношение к этому имеет *данное* видео в котором пожар в боевом отделении идет *до* пожара БК а не наоборот.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От tsa
К Василий Фофанов (09.11.2006 14:57:15)
Дата 09.11.2006 15:07:42

Ещё раз.

Здравствуйте !

>Да ничего подобного. Держит перегородка пожар боеукладки.

Пожар - да. Детонацию снарядов от огня - нет.

>Но главное я не понимаю какое отношение к этому имеет *данное* видео в котором пожар в боевом отделении идет *до* пожара БК а не наоборот.

Снаряды наглядно рвутся в БК.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (09.11.2006 15:07:42)
Дата 09.11.2006 15:34:17

Re: Ещё раз.

>Пожар - да. Детонацию снарядов от огня - нет.

Снаряды *не* детонируют от огня. У нас что характерно как правило тоже.

>Снаряды наглядно рвутся в БК.

И что?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Carabin
К Василий Фофанов (09.11.2006 15:34:17)
Дата 09.11.2006 17:11:34

Re: Ещё раз.

Так вроде-бы из-за пожара все-же рвутся.
От Василий Фофанов
К Carabin (09.11.2006 17:11:34)
Дата 09.11.2006 17:17:08

Re: Ещё раз.

>Так вроде-бы из-за пожара все-же рвутся.

"Рвутся" и "детонируют" - это вещи принципиально разные.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От tsa
К Василий Фофанов (09.11.2006 17:17:08)
Дата 09.11.2006 17:33:17

Ещё как детонируют.

Здравствуйте !

>"Рвутся" и "детонируют" - это вещи принципиально разные.

Для снярядов - нет. Взрыватель от разогрева срабатывает раньше, чем корпус успевает разрушиться.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (09.11.2006 17:33:17)
Дата 09.11.2006 19:13:53

Щаззз

Где-то у меня валялась фотка сгоревшей кормовой ниши с лежащими в целости и сохранности корпусами КС. Что, не видно что ли по видео что ни одного взрыва детонационного характера минимум полутора кг ВВ в процессе не последовало?

>Для снярядов - нет. Взрыватель от разогрева срабатывает раньше, чем корпус успевает разрушиться.

Он не может штатно "сработать", он в момент выстрела снаряжается.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Carabin
К Василий Фофанов (09.11.2006 19:13:53)
Дата 09.11.2006 21:11:51

Re: Щаззз

Я, Василий, одназначно с уважением к Вам отношусь, и на авиабазе любил Ваши посты читать, и здесь, но все-так мне кажется, это не гильзу рвутся, а именно снаряды.
От Василий Фофанов
К Carabin (09.11.2006 21:11:51)
Дата 09.11.2006 23:23:22

Ну что вы!

>Я, Василий, одназначно с уважением к Вам отношусь, и на авиабазе любил Ваши посты читать, и здесь, но все-так мне кажется, это не гильзу рвутся, а именно снаряды.

Когда взрывается 120-125-мм снаряд, этот взрыв такого размера что танк взрывом скрывается целиком. Неужели ни разу не приходилось наблюдать взрыв боеприпаса сопоставимой мощности? Здесь масштабы энергии и близко не те, на порядки причем.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Carabin
К Василий Фофанов (09.11.2006 23:23:22)
Дата 10.11.2006 12:38:42

Re: Ну что...

>>Я, Василий, одназначно с уважением к Вам отношусь, и на авиабазе любил Ваши посты читать, и здесь, но все-так мне кажется, это не гильзу рвутся, а именно снаряды.
>
>Когда взрывается 120-125-мм снаряд, этот взрыв такого размера что танк взрывом скрывается целиком. Неужели ни разу не приходилось наблюдать взрыв боеприпаса сопоставимой мощности? Здесь масштабы энергии и близко не те, на порядки причем.

И все же соглашусь с tsa.
Впрочем у меня есть видео подрыва "Абрамса" на самодельном в.у., компанентом которого выступает как раз снаряд калибром миллиметров 150. Могу вылажить.
От tsa
К Carabin (10.11.2006 12:38:42)
Дата 10.11.2006 12:44:43

Эффеки подрыва виден?.

Здравствуйте !

>Впрочем у меня есть видео подрыва "Абрамса" на самодельном в.у., компанентом которого выступает как раз снаряд калибром миллиметров 150. Могу вылажить.

Боюсь там снарядом не обошлось. 150 мм - это 4-5 кг тротила. Гусеницу порвать - максимум.

С уважением, tsa.
От Carabin
К tsa (10.11.2006 12:44:43)
Дата 10.11.2006 13:14:32

Re: Эффеки подрыва...

Нет эффект не виден, просто все скрывается в облаке пыли.
От tsa
К Василий Фофанов (09.11.2006 23:23:22)
Дата 10.11.2006 11:35:15

А вот это уже эффекты!

Здравствуйте !

>Когда взрывается 120-125-мм снаряд, этот взрыв такого размера что танк взрывом скрывается целиком. Неужели ни разу не приходилось наблюдать взрыв боеприпаса сопоставимой мощности?

По поводу снарядов я Вам поверю, за неимением собственного источника, а что касается взрыва 1-1,5 кг окфола (а в 120 мм КС его не более), то это где-то 1,5-2 кг ТНТ мощности. При подрыве на грунте пыли м вправду будет много, но разломать изнутри бронекоробку башни этим зарядом совершенно не реально.
Вспомните хотя бы скромный эффект "Ворошиловского килограмма".

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (10.11.2006 11:35:15)
Дата 10.11.2006 12:32:45

Я и не говорил что при этом корма полетит в одну сторону а пушка в другую

Хотя между прочим как раз для хлипкой ниши и оборудования на крыше взрыв самих снарядов приведет к серьезным разрушениям (снарядов напомню вовсе не один, и уж при детонации-то детонировать они будут точно не по очереди).

Просто размер и яркость вспышки не в пример больше. Я прямо не знаю как это передать, но словом взрыв снаряда такого калибра это очень много ослепительно яркого огня. А этот пожар больше всего напоминает взрыв контейнера с фейерверками. Там когда взрывается тоже нехило видеокамеру трясет, но это тем не менее все пороха горят просто.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От tsa
К Василий Фофанов (10.11.2006 12:32:45)
Дата 10.11.2006 12:39:48

Re: Я и...

Здравствуйте !

>(снарядов напомню вовсе не один, и уж при детонации-то детонировать они будут точно не по очереди).

А это вопрос. В ВОВ наши БК Т-34 часто рались скопом, а Шермановские, например, штучно.

>Просто размер и яркость вспышки не в пример больше. Я прямо не знаю как это передать, но словом взрыв снаряда такого калибра это очень много ослепительно яркого огня.

Честнор говоря, я видел разрывы наших 125-мм снарядов. Правда при стрельбе ими в грунт. Ни каких вспышек особых.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (10.11.2006 12:39:48)
Дата 10.11.2006 12:51:28

Re: Я и...

>А это вопрос. В ВОВ наши БК Т-34 часто рались скопом, а Шермановские, например, штучно.

Да ведь в том-то и дело что в подавляющем большинстве случаев под "взрывом боекомплекта" скрывается взрыв пороха а не взрывчатки. Будь то Т-34, шерман, Т-72 или абрамс - это как правило именно порох.

>Честнор говоря, я видел разрывы наших 125-мм снарядов. Правда при стрельбе ими в грунт. Ни каких вспышек особых.

Дык а я конкретно говорю про КС о броню. Понятно что на грунте столб земли вспышку скроет.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От tsa
К Василий Фофанов (10.11.2006 12:51:28)
Дата 10.11.2006 13:04:01

Re: Я и...

Здравствуйте !

>Да ведь в том-то и дело что в подавляющем большинстве случаев под "взрывом боекомплекта" скрывается взрыв пороха а не взрывчатки. Будь то Т-34, шерман, Т-72 или абрамс - это как правило именно порох.

Я видел фотки Т-72 и КВ разложенных под ноль. Т.е. дно и остатки боковушек. Остальное улетело. Это именно детонация БК.

>Дык а я конкретно говорю про КС о броню. Понятно что на грунте столб земли вспышку скроет.

Сомневаюсь, что при взрыве внутри танка, снаружи будет видна большая вспышка.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (10.11.2006 13:04:01)
Дата 10.11.2006 13:14:58

Re: Я и...

>Я видел фотки Т-72 и КВ разложенных под ноль. Т.е. дно и остатки боковушек. Остальное улетело. Это именно детонация БК.

Во, совершенно верно. Именно к такому эффекту детонация и приводит. Но это результат дай бог одного процента всех пожаров боекомплекта. А невинные вещи типа сорванной башни - это порох.

>Сомневаюсь, что при взрыве внутри танка, снаружи будет видна большая вспышка.

Ну в общем для меня очевидно что это порох вспыхивает. Не будем нарезать круги.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От tsa
К Василий Фофанов (09.11.2006 19:13:53)
Дата 09.11.2006 20:12:02

Re: Щаззз

Здравствуйте !

>Что, не видно что ли по видео что ни одного взрыва детонационного характера минимум полутора кг ВВ в процессе не последовало?

А там бабахает загаревшийся порох? Ну-ну.

>Он не может штатно "сработать", он в момент выстрела снаряжается.

Во-первых, что значит "снаряжается"? Он взвдится в момент выстрела. До этого от удара по носу он не сработает, а от нагрева - пожалуйста.
Во-вторых, судя по КС, там окфол и для детонации ему нагрева в закрытом пространстве с избытком достаточно.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (09.11.2006 20:12:02)
Дата 09.11.2006 20:31:39

Re: Щаззз

>А там бабахает загаревшийся порох? Ну-ну.

Естественно!

>Во-первых, что значит "снаряжается"? Он взвдится в момент выстрела. До этого от удара по носу он не сработает, а от нагрева - пожалуйста.

Сам по себе-то сработает, только вот детонацию не передаст.

>Во-вторых, судя по КС, там окфол и для детонации ему нагрева в закрытом пространстве с избытком достаточно.

Повторяю. При пожаре БК ВВ в снарядах *не* взрывается. Ни у них, ни (подчеркиваю) даже у нас.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (09.11.2006 20:31:39)
Дата 09.11.2006 20:45:48

Иллюстрация из Lessons Learned...



С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Carabin
К Василий Фофанов (09.11.2006 20:45:48)
Дата 09.11.2006 21:13:08

Re: Иллюстрация из

как-то не знаю ...
А оно точно горело?
Что-то вокруг все какое-то не обгаревшее.
Фото это видел давно и еще тогда сомневался, что горело.
От Carabin
К Carabin (07.11.2006 19:24:48)
Дата 07.11.2006 20:19:05

и еще вопрос и уточнение

Съемки якобы трехнедельной давности.
и чем они его долбанули? Что взрывается?