От Мелхиседек
К Валера
Дата 09.11.2006 10:23:42
Рубрики Современность;

Re: Объединение Никарагуа,...

>Понятно что предположение большей частью из области фантастики, но всё же, насколько неразрешимые препятствия на пути создания единого государтства.
неразрешимых проблем тут нет, более того, идея обьединения ряда латиноамериканских государств постоянно витает в воздухе
От Rwester
К Мелхиседек (09.11.2006 10:23:42)
Дата 09.11.2006 10:31:33

а реальна идея прокопать второй канал?

Здравствуйте!

она как-то хитро увязывалась и идеей объединения

Рвестер, с уважением
От Евгений Путилов
К Rwester (09.11.2006 10:31:33)
Дата 09.11.2006 15:56:34

вряд ли

Доброго здравия!

Хотя бы потому, что везде и всегда такие сооружения строили и инвестировали те, кто потом этими объектами собирался пользоваться. Построить объект такого масштаба без участия будущих потребителей само по себе малореально.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Паршев
К Rwester (09.11.2006 10:31:33)
Дата 09.11.2006 10:48:50

Вполне реальна, хотя трасса и длиннее, но по озерам (-)
От alchem
К Rwester (09.11.2006 10:31:33)
Дата 09.11.2006 10:35:44

Re: а реальна...

>она как-то хитро увязывалась и идеей объединения

В смысле технически - возможно, но потребует очень больших капвложений, откуда их взять? Тем более не случайо канал прорыли именно в Панаме и именн там, где он есть. В других местах это было бы дороже и дольше.

С уважением
Алексей Андреев
От Мелхиседек
К alchem (09.11.2006 10:35:44)
Дата 09.11.2006 10:43:57

Re: а реальна...

>>она как-то хитро увязывалась и идеей объединения
>
>В смысле технически - возможно, но потребует очень больших капвложений, откуда их взять? Тем более не случайо канал прорыли именно в Панаме и именн там, где он есть. В других местах это было бы дороже и дольше.

до этого успели частично прорыть бесшлюзовой в другом месте, но оползнями завалило
От radus
К Мелхиседек (09.11.2006 10:43:57)
Дата 09.11.2006 11:05:07

кстати, а когда озеро кончится - то все равно ведь придется рыть новый? (-)
От Мелхиседек
К radus (09.11.2006 11:05:07)
Дата 09.11.2006 11:14:09

Re: кстати, а...

извините, не понял смысла вопроса
От Валера
К Мелхиседек (09.11.2006 11:14:09)
Дата 09.11.2006 11:43:16

Re: кстати, а...

>извините, не понял смысла вопроса

Реально ли возрождение идеи Симона Боливара объединить Латиноамериканские государства или хотя бы часть их в одно.
Венесуэла имеет нефтедоллары, Никарагуа выгодное географическое положение и маленькое население, Куба тоже. Близкие настроения у населения, один государственный язык.
От Мелхиседек
К Валера (09.11.2006 11:43:16)
Дата 09.11.2006 11:47:12

Re: кстати, а...

>Реально ли возрождение идеи Симона Боливара объединить Латиноамериканские государства или хотя бы часть их в одно.
эта идея перманентна в тех краях
От radus
К Мелхиседек (09.11.2006 11:14:09)
Дата 09.11.2006 11:34:31

шлюзование крадет воду из озера Гатун

Когда-нибудь оно кончится (c).
От Мелхиседек
К radus (09.11.2006 11:34:31)
Дата 09.11.2006 11:41:04

Re: шлюзование крадет...

>Когда-нибудь оно кончится (c).
там ещё гэс есть, скорее панама без электричества останется:)

но новому плану водозабора из гатуна не будет, т.к. излишков воды там сейчас просто нет
От radus
К Мелхиседек (09.11.2006 11:41:04)
Дата 09.11.2006 11:53:53

да-да

>>Когда-нибудь оно кончится (c).
>там ещё гэс есть, скорее панама без электричества останется:)

:)
точно.
От Мелхиседек
К Rwester (09.11.2006 10:31:33)
Дата 09.11.2006 10:33:50

Re: а реальна...

>она как-то хитро увязывалась и идеей объединения

панамцы уже решились строить вторую трасу, сейчас идет процесс отчуждения земли
От Николай Поникаров
К Мелхиседек (09.11.2006 10:33:50)
Дата 09.11.2006 11:54:07

Там вроде не совсем вторая трасса

День добрый.

>панамцы уже решились строить вторую трасу, сейчас идет процесс отчуждения земли

... а новые шлюзовые нитки (довольно далеко от старых), с выходом на тот же фарватер в озере Гатун.

С уважением, Николай.
От Мелхиседек
К Николай Поникаров (09.11.2006 11:54:07)
Дата 09.11.2006 12:00:44

Re: Там вроде...

>>панамцы уже решились строить вторую трасу, сейчас идет процесс отчуждения земли
>
>... а новые шлюзовые нитки (довольно далеко от старых), с выходом на тот же фарватер в озере Гатун.

новые нитки автоматически дают новую трассу, довально далеко, т.к. отчуждение вдоль нынешней трассы дорого, сначала третья нитка шлюзов за кровные 5 гигабаксов, потом 2 трасса по всей видимости за китайские деньги
От Николай Поникаров
К Мелхиседек (09.11.2006 12:00:44)
Дата 09.11.2006 12:09:42

Ладно, это терминологический спор ...

День добрый.

>новые нитки автоматически дают новую трассу,

... можно ли считать новой трассу, которая отличается от старой на протяжении 10 км из 80.

> сначала третья нитка шлюзов за кровные 5 гигабаксов, потом 2 трасса по всей видимости за китайские деньги

Вроде как выбрали решение - новые входные каналы с каждой стороны, на них шлюзы. Гарантируется обработка судов длиной до 440 м, осадкой до 18 м.

Инвесторов еще не нашли, нужно кроме кровных еще 2.5 гигабакса. Вероятно, найдутся из числа основных пользователей канала - американцев и китайцев.

С уважением, Николай.
От Мелхиседек
К Николай Поникаров (09.11.2006 12:09:42)
Дата 09.11.2006 12:26:11

Re: Ладно, это

>>новые нитки автоматически дают новую трассу,
>
>... можно ли считать новой трассу, которая отличается от старой на протяжении 10 км из 80.
в случае гидротехнических работ можно

>Вроде как выбрали решение - новые входные каналы с каждой стороны, на них шлюзы. Гарантируется обработка судов длиной до 440 м, осадкой до 18 м.

такое решение есть, но к нему надо постоить ещё несколько водохранилищ, на которых будет накапливаться вода для гатуна

>Инвесторов еще не нашли, нужно кроме кровных еще 2.5 гигабакса.

закон хеопса:
ничто не строится вовремя и в пределах сметы:)
От Colder
К Мелхиседек (09.11.2006 10:33:50)
Дата 09.11.2006 10:38:02

Недавно видел передачу на эту тему по BBC World

>панамцы уже решились строить вторую трасу, сейчас идет процесс отчуждения земли

Говорили, что единства мнений по этой идее нет. Одни утверждают, что реализация принесет огромные доходы и немалую дополнительную занятость, другие - наоборот, разорит и так не слишком здоровую экономику и приведет к обвальной безработице. Общим знаменателем то, что price tag на идею исчисляется в ярды бакинских.
Также замечали, что движущим мотивом идеи являются ограничения нынешнего Панамского канала - он не способен пропускать супертанкеры.
От Мелхиседек
К Colder (09.11.2006 10:38:02)
Дата 09.11.2006 10:49:20

Re: Недавно видел...

>>панамцы уже решились строить вторую трасу, сейчас идет процесс отчуждения земли
>
>Говорили, что единства мнений по этой идее нет. Одни утверждают, что реализация принесет огромные доходы и немалую дополнительную занятость, другие - наоборот, разорит и так не слишком здоровую экономику и приведет к обвальной безработице. Общим знаменателем то, что price tag на идею исчисляется в ярды бакинских.
наличие совсем разных мнений неудивительно
сейчас есть избыточные средсва, которые хотят потрать на капвложения, иначе всё банально разворую и проедят
>Также замечали, что движущим мотивом идеи являются ограничения нынешнего Панамского канала - он не способен пропускать супертанкеры.
супертанкеры не более чем красивая фраза, сухогрузы из латиноской америки или контейнеровозы из азии, идущие к восточным портам сша представляются более выкодным средством с точки зрения платы за проход через канал

формат панамакс он не большой по современным меркам