От Zmey
К All
Дата 08.11.2006 21:26:31
Рубрики Байки; Искусство и творчество;

Тихий дон

Интересно, только мне не понравилась новая версия "Тихого дона"? С глубоким уважением отношусь к творениям С.Бондарчука, и тем более странно...
От Siberiаn
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 11.11.2006 19:09:21

Бабла захотел по легкому срубить Федор СерГеевич. Только отца опозорил

А ведь подавал надежды.
Всё... Сдулся

Siberian
От Александр Солдаткичев
К Siberiаn (11.11.2006 19:09:21)
Дата 11.11.2006 19:33:58

Когда это он подавал надежды ? (-)
От 13
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 10.11.2006 11:58:53

Бондарчук очень расстроился, — рассказывал Эверетт ...

"Бондарчук очень расстроился, — рассказывал Эверетт в одном из интервью, — и не выходил из состояния депрессии до тех пор, пока не увидел меня в гриме. Mне удалось стать Мелеховым в реальности — до такой степени, что крестьяне в кубанских станицах принимали меня за своего, они тоже называли меня Григорием и просили освободить их деревню от коммунистов".

http://www.vsluh.ru/news/society/98461.html
От Нумер
К 13 (10.11.2006 11:58:53)
Дата 11.11.2006 16:02:13

Re: Бондарчук очень

Здравствуйте
>"Бондарчук очень расстроился, — рассказывал Эверетт в одном из интервью, — и не выходил из состояния депрессии до тех пор, пока не увидел меня в гриме. Mне удалось стать Мелеховым в реальности — до такой степени, что крестьяне в кубанских станицах принимали меня за своего, они тоже называли меня Григорием и просили освободить их деревню от коммунистов".

> http://www.vsluh.ru/news/society/98461.html

Гей видимо крайне плохо представляет себе русских крестьян, если так неумело врёт.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Сергей Зыков
К Нумер (11.11.2006 16:02:13)
Дата 12.11.2006 02:03:35

Re: Бондарчук очень

>Здравствуйте
>>"Бондарчук очень расстроился, — рассказывал Эверетт в одном из интервью, — и не выходил из состояния депрессии до тех пор, пока не увидел меня в гриме. Mне удалось стать Мелеховым в реальности — до такой степени, что крестьяне в кубанских станицах принимали меня за своего, они тоже называли меня Григорием и просили освободить их деревню от коммунистов".
>
>> http://www.vsluh.ru/news/society/98461.html
>
>Гей видимо крайне плохо представляет себе русских крестьян, если так неумело врёт.

Нет, это Вы плохо представляете себе казаков :)
От Нумер
К Сергей Зыков (12.11.2006 02:03:35)
Дата 12.11.2006 11:23:41

Re: Бондарчук очень

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>>>"Бондарчук очень расстроился, — рассказывал Эверетт в одном из интервью, — и не выходил из состояния депрессии до тех пор, пока не увидел меня в гриме. Mне удалось стать Мелеховым в реальности — до такой степени, что крестьяне в кубанских станицах принимали меня за своего, они тоже называли меня Григорием и просили освободить их деревню от коммунистов".
>>
>>> http://www.vsluh.ru/news/society/98461.html
>>
>>Гей видимо крайне плохо представляет себе русских крестьян, если так неумело врёт.
>
>Нет, это Вы плохо представляете себе казаков :)

Так и представляю, как пластуны или бойцы кав.корпусов так и просили их фрицев освободить от коммунистов. :)

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Аркан
К 13 (10.11.2006 11:58:53)
Дата 10.11.2006 12:40:55

Re: Бондарчук очень

>"Бондарчук очень расстроился, — рассказывал Эверетт в одном из интервью, — и не выходил из состояния депрессии до тех пор, пока не увидел меня в гриме. Mне удалось стать Мелеховым в реальности — до такой степени, что крестьяне в кубанских станицах принимали меня за своего, они тоже называли меня Григорием и просили освободить их деревню от коммунистов".


Жесть! Особенно про коммунистов которые к моменту сьемок сильно сдулись! Что говорить, ахтунг он и есть ахтунг
От Нумер
К Аркан (10.11.2006 12:40:55)
Дата 11.11.2006 16:04:10

Re: Бондарчук очень

Здравствуйте
>>"Бондарчук очень расстроился, — рассказывал Эверетт в одном из интервью, — и не выходил из состояния депрессии до тех пор, пока не увидел меня в гриме. Mне удалось стать Мелеховым в реальности — до такой степени, что крестьяне в кубанских станицах принимали меня за своего, они тоже называли меня Григорием и просили освободить их деревню от коммунистов".
>

>Жесть! Особенно про коммунистов которые к моменту сьемок сильно сдулись! Что говорить, ахтунг он и есть ахтунг

Да позиции коммунистов не слабы на селе до сих пор. Про 1991 вообще молчу.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Sam
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 09.11.2006 20:03:53

Оххх... лишь бы у Феди грабли не дотянулись...

до "Они сражались за Родину", а то получим С. Сталлоне в главной роли (((

С уважением, Sam.
От Нумер
К Sam (09.11.2006 20:03:53)
Дата 09.11.2006 20:16:54

Re: Оххх... лишь...

Здравствуйте
>до "Они сражались за Родину", а то получим С. Сталлоне в главной роли (((

Не дотянутся. Аналог уже имеется, "9 рота" зовётся. Я всё боюсь он до порнокнижки Бивора про "Берлин" доберётся. :) И по его же словам его шаловливые ручки добрались до АБС: федя снимает фильму по...забыл как книжка называется. Про похождения Максима Киммера на Саракше.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От SDA
К Нумер (09.11.2006 20:16:54)
Дата 10.11.2006 07:58:44

Re: Оххх... лишь...

> федя снимает фильму по...забыл как книжка называется. Про похождения Максима Киммера на Саракше.

"Обитаемый остров" она называвется.

SDA
От Сибиряк
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 09.11.2006 12:41:14

ничего, терпимо

Даже Григорий, отрастив усы, начинает смотреться более-менее и перестает так уж явно раздражать, как в первой серии. А Пантелей Прокофьич, пмсм, вообще очень удачен.

Ну и мои 5 копеек по неточностям: то, что казаки являются в хутор со сборов с винтовками (1-я серия) - не правильно. Хотя совершенно верно, что домой они приходят только с шашками.
От Сибиряк
К Сибиряк (09.11.2006 12:41:14)
Дата 10.11.2006 11:30:01

не, больше не могу

Полный хаос с хронологией в третьей серии - это уже выше моих сил.
От И. Кошкин
К Сибиряк (09.11.2006 12:41:14)
Дата 09.11.2006 14:24:51

Так много майонеза кушать вредно (-)
От tsa
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 09.11.2006 12:34:54

От Гоблина.

Здравствуйте !



С уважением, tsa.
От tsa
К tsa (09.11.2006 12:34:54)
Дата 09.11.2006 13:55:28

Ещё неофициальная рецензия из верхушки кинокругов. :)

Здравствуйте !

Вот вам всем наплювать,а я страдаю по Сергею Фёдоровичу Бондарчуку,невинно убиенному итальянскими продюссерами...сидел себе дедушка сидел,изображал чиновника,получал средненький оклад,разводил помидорную рассаду на дачке и думал,где найти денюг на ботекс для дочуры Алёны...очень оная доча ботексу хотела,для придания иноземности в лице...и вдруг,ни с того ни с сяго,вваливаются итальянские продюссеры с мешкками иностранной валюты и завлекают дедушку посулами - "Уж мы вам,Сергей Фёдорович,денюг неисчислимо заплатим,только вы согласитесь снять для нас "Тихий Дон",и всю семью вашу трудоустроим,и кино это никто в Росии не увидит,и съёмки почти дома,под Москвой,и помидорная рассада не пропадёт и для дочи ботекса сколько угодно найдётся"...и поверил дедушка,и снял для них кино,и получилась у его не "Тихий Дон",а "Старые песни о главном"...и расстроился он,и проплакал он три дня и три ночи,а потом напал на него карачун,и помер дедушка со стыда...
Вот какая страшная история произошла с классиком отечественного кинематографа...А Руперт Эверет,когда раздвигает ноги,говорит теперь каждому новому полюбовнику - "Смотри паршивец,не опростоволосься,ты теперя не плохого английского артиста,а самого Гришку Мелехова еб..шь,классического героя советской литературы...гордись,падла..."

С уважением, tsa.
От Нумер
К tsa (09.11.2006 12:34:54)
Дата 09.11.2006 12:59:22

В точку! (-)
От Нумер
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 09.11.2006 11:17:07

А никтоне видел хвалебную рецензию на эту фильму? (-)
От объект 925
К Нумер (09.11.2006 11:17:07)
Дата 09.11.2006 18:36:40

Ре: рецензию? Нет. Мнение- да.

Дарья ДОНЦОВА, писательница:

- Первая серия мне понравилась. И совсем не смутило, что главные герои - иностранцы. Я еще раз убедилась, что Сергей Бондарчук - великий мастер. Его сын Федор не менее талантлив. Так что буду смотреть фильм до конца.

Александр МИТТА, кинорежиссер:

- Я, к сожалению, не смог посмотреть первую серию. Но вокруг меня всем понравилось.

Валентина ПЕТРЕНКО, председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике, донская казачка:

- Я смотрела фильм на одном дыхании. Получила большое удовольствие от того, что очень красочно показан донской колорит. Аксинья понравилась. А вот в Щербакове я Степана не вижу. Так же, как в Алене Бондарчук нет той покладистости, которая должна быть в Наталье.

Оксана КАЗАКОВА, олимпийская чемпионка-98 по фигурному катанию, Санкт-Петербург:

- Я смотрела фильм урывками. Но то, что видела, мне понравилось. Очень важно, что Федор Бондарчук продолжил дело отца. Это здорово и благородно.
http://kp.ru/daily/23804/59639/

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (09.11.2006 18:36:40)
Дата 10.11.2006 09:01:56

Бомонд так и не изжил "партийность в творчестве" (-)
От Паршев
К Нумер (09.11.2006 11:17:07)
Дата 09.11.2006 11:27:07

А действительно - может есть там всё-таки что-то хорошее? (-)
От Нумер
К Паршев (09.11.2006 11:27:07)
Дата 09.11.2006 11:31:01

Ну для поиска этого надо Хаббл задействовать, не меньше. :) (-)
От Grozny Vlad
К Нумер (09.11.2006 11:31:01)
Дата 09.11.2006 11:34:03

Или посмотреть очередное интервью по ОРТ:-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 09.11.2006 09:17:05

А почему Григорий-Руперт без усов?

И почему казаков везут "в армию" как скот - в товарняке без нар?
От Dmitriy Makeev
К Дмитрий Козырев (09.11.2006 09:17:05)
Дата 09.11.2006 12:24:38

Re: А почему...

>И почему казаков везут "в армию" как скот - в товарняке без нар?

Раненых также возят. Причем вагоны совецкие.

А вот почему у Гришки по приезде в отпуск домой погоны с лычками, а по отъезде обратно на фронт - чистые? Та же самая "небрежность", что и с МГ?
От Pavel
К Dmitriy Makeev (09.11.2006 12:24:38)
Дата 09.11.2006 12:34:31

Re: А почему...

Доброго времени суток
>А вот почему у Гришки по приезде в отпуск домой погоны с лычками, а по отъезде обратно на фронт - чистые? Та же самая "небрежность", что и с МГ?
А мне вот, что-то смутно припомнилось, что в фильме с Глебовым его в чине повысили по сравнению с романом, вроде как 4 звезды на погонах, было такое?
С уважением! Павел.
От Dmitriy Makeev
К Pavel (09.11.2006 12:34:31)
Дата 09.11.2006 12:57:30

Re: А почему...

>А мне вот, что-то смутно припомнилось, что в фильме с Глебовым его в чине повысили по сравнению с романом, вроде как 4 звезды на погонах, было такое?

Кажется было. Там, кстати, и советские подполковничьи погоны на казачках мелькали. Но впечатления это не портило, потому как при просмотре следили за людьми, а тут поневоле приходится лычки считать, больше заняться нечем.
От Белаш
К Дмитрий Козырев (09.11.2006 09:17:05)
Дата 09.11.2006 10:08:59

А чем казаки хуже красноармейцев? :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Белаш (09.11.2006 10:08:59)
Дата 09.11.2006 10:15:48

Даже чеченцев эмбаркировали в оборудованных вагонах

А тут и не война даже...

Да и озвучка конечно абзац - верно все обратили внимание.
"Моноонный пересказ популярной брошюры восстание на крейсере очаков" (тм)
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (09.11.2006 10:15:48)
Дата 09.11.2006 10:56:43

Re: Даже чеченцев...

Скажу как гуманитарий

Вагоны должны быть оборудованные, на 40 человек / 8 лошадей

>Да и озвучка конечно абзац - верно все обратили внимание.
Озвучка - такая же, как мимика. Итальянские страсти на абсолютно не донских пейзажах

С уважением
От Аркан
К Гегемон (09.11.2006 10:56:43)
Дата 09.11.2006 13:43:49

не донских пейзажах? Вроде в Вешенской снимали (-)
От Роман (rvb)
К Аркан (09.11.2006 13:43:49)
Дата 09.11.2006 13:44:44

"ТД-2" в изрядной части снимали в Италии (-)
От Белаш
К Гегемон (09.11.2006 10:56:43)
Дата 09.11.2006 12:44:49

Имелся в виду "Враг у ворот" :) (-)
От Grozny Vlad
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 09.11.2006 08:35:53

Да как вы можете! Это же ПОСЛЕДНИЙ ШЕДЕВР великого мастера!!!

Когда сейчас вспоминают про очередного великого мастера, очень любят говорить про то, что Советская власть не дала напоследок воплотить очередной гениальный замысел. Лучше бы и этот воплотить не дала...
Это ж сколько творцов напоследок от позора уберегла.
От Белаш
К Grozny Vlad (09.11.2006 08:35:53)
Дата 09.11.2006 10:08:30

Так Совтеская власть и не дала , снимали в 90-х. :) (-)
От Grozny Vlad
К Белаш (09.11.2006 10:08:30)
Дата 09.11.2006 11:31:47

Она ему еще Тараса Бульбу снять не дала...

Интересно, гармонично бы смотрелся какой-нибудь Депардье с люлькой?:-)
От Евгений Путилов
К Grozny Vlad (09.11.2006 11:31:47)
Дата 09.11.2006 15:23:36

Это была уступка властям дружественной ПНР

Доброго здравия!

Они в ответ ограничились только Потопом и Володыевским при экранизации Сенкевича. Кстати, эти фильмы были очень успешными в советском кинопрокате. Судя по всему, у крымских татар совсем никакого "веса" в СССР не было, потому за их светлый кинообраз перед поляками никто не заступился :-) Но с другой стороны не могу с ходу припомнить советских фильмов, где бы было Крымское ханство или вообще крымская орда.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Kalash
К Евгений Путилов (09.11.2006 15:23:36)
Дата 10.11.2006 02:15:57

Re: Это была...

> Но с другой стороны не могу с ходу припомнить советских фильмов, где бы было Крымское ханство или вообще крымская орда.


Кажется что то было в старом фильме "Богдан Хмельницкий"
От Nachtwolf
К Kalash (10.11.2006 02:15:57)
Дата 11.11.2006 21:39:06

Но там то они союзники Хмельницкого (-)
От Андю
К Евгений Путилов (09.11.2006 15:23:36)
Дата 09.11.2006 19:28:08

"Выбить крымского хана с изюмского шляха"(с) -- классика таки. :-) (-)
От Николай Поникаров
К Андю (09.11.2006 19:28:08)
Дата 10.11.2006 09:12:44

А вот эту песню цензура не пустила: ;)

День добрый.

http://a-pesni.narod.ru/istor/nabegkrym.htm

А не силная туча затучилася,
А не силные громы грянули:
Куда едет собака крымский царь?
А ко силному царству Московскому...


И тут цензура в лице и.о. царя сказала "Какая еще собака?" :)

С уважением, Николай.
От Warrior Frog
К Евгений Путилов (09.11.2006 15:23:36)
Дата 09.11.2006 18:47:09

А в "Андрее Рублеве" - "ордынцы" золотые были?

Здравствуйте, Алл
>Доброго здравия!

>Судя по всему, у крымских татар совсем никакого "веса" в СССР не было, потому за их светлый кинообраз перед поляками никто не заступился :-) Но с другой стороны не могу с ходу припомнить советских фильмов, где бы было Крымское ханство или вообще крымская орда.

Ну так это просто, крымские татары после 1944г стали "запретной темой", как и чеченцы с ингушами, и калмыки-"ногайцы". Вы вспомните хотя бы экранизации повестей Лермонтова, ту же "Беллу". Черкесы были, чеченцев небыло.

Хотя, "Россия Молодая" первые серии "Азовский поход". Татары вполне присутствуют.

А понтийские греки присутствуют только в одном довоенном фильме "Эсть, в Греции все эсть."
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Паршев
К Warrior Frog (09.11.2006 18:47:09)
Дата 09.11.2006 19:37:03

Скорее всего, там художественно показан редкий случай -

казанские царевичи с бригадой какого-то нашего князька ограбили, по-моему, Владимир. Ограбив, тут же смылись. Город (вопреки фильму) был тогда без стен, и при захвате города был использован принцип внезапности - горожане спали после обеда.
У Карамзина это чуть ли не единственный пример набега именно казанцев во времена ига.
Год могу поискать.
От Роман Храпачевский
К Паршев (09.11.2006 19:37:03)
Дата 09.11.2006 19:38:41

Какие казанцы ?!!! Это Едигеево нашествие (-)
От Паршев
К Роман Храпачевский (09.11.2006 19:38:41)
Дата 09.11.2006 20:24:59

Что, вот так, неожиданно, накопившись в поле?

Я ж не говорю, что так оно было при Рублеве. Просто сам эпизод неожиданного захвата города похож. Он вроде бы позднее был, конечно, ну так фильм.
От Роман Храпачевский
К Паршев (09.11.2006 20:24:59)
Дата 09.11.2006 22:09:07

Это же фильм

>Я ж не говорю, что так оно было при Рублеве. Просто сам эпизод неожиданного захвата города похож. Он вроде бы позднее был, конечно, ну так фильм.

Именно - совместили в эпизоде несколько событий: нашествие Едигея и пытки келаря из другого случая.

http://rutenica.narod.ru/
От Паршев
К Роман Храпачевский (09.11.2006 22:09:07)
Дата 09.11.2006 23:44:51

А почему именно Едигея? (-)
От Роман Храпачевский
К Паршев (09.11.2006 23:44:51)
Дата 10.11.2006 11:52:12

Щас не вспомню - пару лет назад прикидывал...

...получался 1408 г. Кажется это выходило из раскладок отношений между князьями - если следовать линии фильма о вражде 2-х братьев князей.

http://rutenica.narod.ru/
От Паршев
К Паршев (09.11.2006 20:24:59)
Дата 09.11.2006 20:30:12

Вот, собственно:

военно-историческая хроника - Разграбление Владимра войском казанского царевича Талыча

3 июня 1412 года войско Казанского царевича Талыча овладело городом, предав его огню и мечу.
Когда нападавшие ворвались в город, они разграбили что могли,
но лучшие драгоценности Успенского собора (церковные сосуды и вся священная утварь) были спрятаны соборным ключарем Патрикием, незадолго до нападения.
Его подвергли жестоким пыткам, но так и не смогли ничего добиться.
Все с терпением перенес страдалец, за что и принял мученический венец от Господа.
Этот эпизод отражен в фильме Тарковского "Андрей Рублев".
От Евгений Путилов
К Паршев (09.11.2006 20:30:12)
Дата 10.11.2006 14:06:45

Re: Вот, собственно:

Доброго здравия!

>Этот эпизод отражен в фильме Тарковского "Андрей Рублев".

"Смотри-смотри, Никулина пытают"

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Паршев
К Паршев (09.11.2006 20:30:12)
Дата 09.11.2006 20:34:32

А Рублев там был в 1408-м (-)
От Евгений Путилов
К Warrior Frog (09.11.2006 18:47:09)
Дата 09.11.2006 18:56:43

Да, золотые

Доброго здравия!

>Ну так это просто, крымские татары после 1944г стали "запретной темой", как и чеченцы с ингушами, и калмыки-"ногайцы". Вы вспомните хотя бы экранизации повестей Лермонтова, ту же "Беллу". Черкесы были, чеченцев небыло.

может, всех горцев скопом называли черкесами?

>Хотя, "Россия Молодая" первые серии "Азовский поход". Татары вполне присутствуют.

А вот не вспомнил этой серии :-(

>А понтийские греки присутствуют только в одном довоенном фильме "Эсть, в Греции все эсть."

Ну, еще греческие повстанцы фигурировали в экранизации не помню чего. После ссоры и дуэли за главным героем осталось право выстрела, которым он так и не воспользовался. В конце фильма идет информирование о его судьбе и собственно сцена гибели, где русский дворянин возглавлял отряд греческих повстанцев.

Но я приводил пример с крымцами по другой причине. Не многие из народов на протяжении стольких веков были врагами России. О поляках с немцами наснимали дофига. А вот этих нигде не упоминали. Никак в СССР не хотели обидеть крымских татар?

Кстати, в советской экранизации "Кавказского пленника" горцы показаны без негатива. Тож политкоректность местного разлива? фильм о кабардинцах, черкесах и прочих товарищах (их участие в революционных делах) был еще черно-белый, потом и цветной ("Пыль под солнцем"?)

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Warrior Frog
К Евгений Путилов (09.11.2006 18:56:43)
Дата 09.11.2006 19:21:45

Re:

Здравствуйте, Алл
>>А понтийские греки присутствуют только в одном довоенном фильме "Эсть, в Греции все эсть."
>
>Ну, еще греческие повстанцы фигурировали в экранизации не помню чего. После ссоры и дуэли за главным героем осталось право выстрела, которым он так и не воспользовался. В конце фильма идет информирование о его судьбе и собственно сцена гибели, где русский дворянин возглавлял отряд греческих повстанцев.

"Дуэль" по АС Пушкину. Но там он погиб за "свободу Греции" в самой Греции. "филэллин" - как и Байрон.

>Но я приводил пример с крымцами по другой причине. Не многие из народов на протяжении стольких веков были врагами России. О поляках с немцами наснимали дофига. А вот этих нигде не упоминали. Никак в СССР не хотели обидеть крымских татар?

Их не "нехотели обидеть", их после 1944г. просто "игнорировали как нацию" (ну, "их как бы нет"). "Запретная тема-Табу".
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От BIGMAN
К Warrior Frog (09.11.2006 19:21:45)
Дата 10.11.2006 00:14:04

Re: Re:


>>Но я приводил пример с крымцами по другой причине. Не многие из народов на протяжении стольких веков были врагами России. О поляках с немцами наснимали дофига. А вот этих нигде не упоминали. Никак в СССР не хотели обидеть крымских татар?
>
>Их не "нехотели обидеть", их после 1944г. просто "игнорировали как нацию" (ну, "их как бы нет"). "Запретная тема-Табу".

В послевоенном "Третьем ударе" (Освобождение Крыма) есть.
Там показан турецкий эмиссар при германском штабе. И его слова, типа, ЕМНИП, "крымские турки, которых почему-то называют "крымские татары".
От Random
К Евгений Путилов (09.11.2006 15:23:36)
Дата 09.11.2006 15:27:17

Re: Это была...

>Доброго здравия!

>Но с другой стороны не могу с ходу припомнить советских фильмов, где бы было Крымское ханство или вообще крымская орда.

"Иван Васильевич меняет профессию":
- Да как же нет, кормилец: шведы прям заедают, крымский хан на Изюмском шляхе безобразничает!
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Евгений Путилов
К Random (09.11.2006 15:27:17)
Дата 09.11.2006 15:31:34

Re: Это была...

Доброго здравия!
>>Доброго здравия!
>
>>Но с другой стороны не могу с ходу припомнить советских фильмов, где бы было Крымское ханство или вообще крымская орда.
>
>"Иван Васильевич меняет профессию":
>- Да как же нет, кормилец: шведы прям заедают, крымский хан на Изюмском шляхе безобразничает!

Да, но тут только упоминается всуе :-) Хоть и с честным негативным оттенком, без политкорректности. Просто никак не могу вспомнить ничего подобного в отношении крымских татар в советском кинематографе, как в отношении казанских татар в "Иване Грозном". Там казанцев показывают без негатива - был вот враг, а вот и разбит. Никаких завываний о сотнях тысяч угнанного ясыря, рабах и грабежах. Вполне себе уважительно и корректно. А вот о крымцах помоему ваще никак не было.

>___________________________
>Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От doctor64
К Grozny Vlad (09.11.2006 11:31:47)
Дата 09.11.2006 15:01:25

Re: Она ему

>Интересно, гармонично бы смотрелся какой-нибудь Депардье с люлькой?:-)
Ну, Юл Бриннер с люлькой был. Смотрелось неплохо. ж)
От Grozny Vlad
К doctor64 (09.11.2006 15:01:25)
Дата 09.11.2006 15:41:38

Re: Она ему

>>Интересно, гармонично бы смотрелся какой-нибудь Депардье с люлькой?:-)
>Ну, Юл Бриннер с люлькой был. Смотрелось неплохо. ж)
Так он же Питерский. Если смотреть из-за океана - практически малоросс:-)
От Сергей Зыков
К Grozny Vlad (09.11.2006 15:41:38)
Дата 09.11.2006 16:08:27

Re: Она ему

>>>Интересно, гармонично бы смотрелся какой-нибудь Депардье с люлькой?:-)
>>Ну, Юл Бриннер с люлькой был. Смотрелось неплохо. ж)
>Так он же Питерский. Если смотреть из-за океана - практически малоросс:-)

какой он вам питерский, из владивостока. тут дом его сохранился и семейный склеп бринеров

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Исаев Алексей
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 09.11.2006 01:18:20

Шолохов это типа Дюма, но про kossaken? (-)
От Гегемон
К Исаев Алексей (09.11.2006 01:18:20)
Дата 09.11.2006 09:28:32

И экранизировать надо так же,

Скажу как гуманитарий

как у них (и у нас) привыкли снимать "Трех мушкетеров"

С уважением
От AlexNE
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 09.11.2006 01:11:38

А если матрица по аглицки - не забанят?

патамушто кроме FFFFFFF сказать больше нечего

"В сани, в которых сидели Григорий (Руперт Эверетт) и Пантелей (Мюррей Ф. Эбрэхэм)"

Уж лучше бы боря моисеев Григория сыграл.....
От Denis23
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 09.11.2006 00:25:58

А что мне понравилось...секс, казаки, aksinjushka

Zdravstvujte!

Отмороженный cossac Grishenka, егоный еврейский папа. В общем аффтар жжот.


S uvazheniem, Denis.
От Нумер
К Denis23 (09.11.2006 00:25:58)
Дата 09.11.2006 11:01:52

Re: А что...

Здравствуйте
>Zdravstvujte!

>Отмороженный cossac Grishenka, егоный еврейский папа. В общем аффтар жжот.

Он не еврейский, он там какой-то хан.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От sashas
К Нумер (09.11.2006 11:01:52)
Дата 09.11.2006 15:58:47

Re: А что...

>Здравствуйте
>>Zdravstvujte!
>
>>Отмороженный cossac Grishenka, егоный еврейский папа. В общем аффтар жжот.
>
>Он не еврейский, он там какой-то хан.
В фильме была фраза: "Это какой Меленьтьев? Черкес?"
От Аркан
К Нумер (09.11.2006 11:01:52)
Дата 09.11.2006 13:45:03

Скорее барон, циганскый (-)
От Нумер
К Аркан (09.11.2006 13:45:03)
Дата 09.11.2006 13:55:35

У моего деда точно такие же ассоциации. (-)
От Presscenter
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 08.11.2006 23:01:11

Не только Вам. И вообще после Герасимова снимать ТД грешно.

Ни один инглишмен и ни одна иновумен не смогут переиграть Глебова и Быстрицкую.
От Voice
К Presscenter (08.11.2006 23:01:11)
Дата 09.11.2006 00:08:21

Re: о "Тихом Доне"




Нижегородцы о "Тихом Доне": "Эмоциональная наполненность - нулевая"
www.regnum.ru/news/735207.html

Наталья Иванова: «В момент истерического патриотизма, подняв икону Бондарчука, мы оказались в дураках. Потому что фильм, на самом деле, абсолютно нерусский».
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/11/08/20061108185859117.html


Зам. атамана Всевеликого войска Донского Владимир Воронин: "Обидно, что на Западе так понимают русскую душу"
: www.regnum.ru/news/735377.html

Первую серию экранизации романа Михаила Шолохова "Тихий Дон" в постановке Сергея Бондарчука посмотрели донские казаки. По просьбе корреспондента ИА REGNUM, своим впечатлением от увиденного поделился зам. атамана Всевеликого войска Донского по идеологии Владимир Воронин.
Первое его впечатление - "Красиво снято, очень интересная операторская работа". Владимиру Воронину в первой серии очень понравился эпизод, когда камера с высоты звезд переходит на быков, а в телеге, запряженной ими, лежат Григорий и Наталья.
"Снято красиво, - продолжил Воронин, - но нет души. Как может сыграть любовь гей, который не знает, что такое баба?". Актер, исполнявший роль молодого барина, считает донской казак, в маленьком эпизоде изобразил любовь более убедительно: "Когда он подошел к Аксинье и подышал ей в шейку, она почувствовала себя женщиной, и стала играть женщину".
Постоянный адрес новости13:39 08.11.2006
Факты и только факты…
http://www.wek.ru/cult/1922/
Первый съемочный день картины совпал с началом путча 1991 года. Группа выехала в подмосковное Алабино, для съемок натурной сцены, но до площадки они не добрались, дорогу им перекрыли танки. Съемочная группа не отменила запланированной съемки - в этот день, как и в несколько следующих, фильм снимали в павильоне. Западные актеры сомневались, оставаться ли в России, но искусство одержало верх над страхом.

В фильме все актеры говорили на английском языке. Одному белорусскому актеру никак не удавалась иностранная речь. Из затруднительной ситуации был найден, оригинальный выход - ему приклеили длинные усы, чтобы скрыть неверную артикуляцию.

Одну из зимних сцен снимали летом. Съемочную площадку засыпали искусственным снегом. В сани, в которых сидели Григорий (Руперт Эверетт) и Пантелей (Мюррей Ф. Эбрэхэм) запрягли огромную, сильную лошадь по имени Травинка, она тащила сани по песку.

Сергей Бондарчук снял фильм в рекордно короткие сроки - за девять с половиной месяцев.

От Нумер
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 08.11.2006 22:59:39

Re: Тихий дон

Здравствуйте
>Интересно, только мне не понравилась новая версия "Тихого дона"? С глубоким уважением отношусь к творениям С.Бондарчука, и тем более странно...

Я знал, что это будет дерьмовый фильм, но что б настолько... Идиотизм просто убивает. зольдатена(я ведь прав?) Мелехова только что георгиевским кавалером обозвали. Крупным планом нечто крайне напоминающее МГ-34 показывают. Казаки ходят в каких-то "грачёвках". Атака на типа окопы и стоящие за ними вообще не окопанные орудия. К тому же если уж всё равно взрывы рисуются, то могли бы уж разрывы от шрапнели нарисовать. Ну фиг с исторической достоверностью. Но когда с абсолютной точностью получается определить, кто там русский актёр, а кто засланец... Да и вообще у меня создалось впечатление, что сам режиссёр просто вставил "основные моменты" Тихого дона в фильм, так и не поняв, что же Шолохов ими сказать-то хотел. Единственная польза от фильма - захотелось посмотреть нормальный советский фильм, так как книжку я явно ниасилю. Патаму шта многа букаф.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Сибиряк
К Нумер (08.11.2006 22:59:39)
Дата 09.11.2006 12:30:52

не солдат - казак!


>зольдатена(я ведь прав?) Мелехова

В данном случае вы безусловно не правы. Нижние чины казачьих войск именовались казаками, но никак не солдатами. До определенного момента некоторая путаница в употреблении терминов казак и солдат по-видимому существовала. Но после того как император Александр III в поданном ему документе, касавшемся дел какой-то казачьей части, собственноручно исправил "солдат" на "казак", был выпущен специальный циркуляр, доводивший эту информацию до начальствующего состава.
От Нумер
К Сибиряк (09.11.2006 12:30:52)
Дата 09.11.2006 12:57:36

Re: не солдат...

Здравствуйте

>В данном случае вы безусловно не правы. Нижние чины казачьих войск именовались казаками, но никак не солдатами.

Я не очень в курсе званий нижних чинов(ведь у нас вроде как именно так называли тех, кого после 1917 назвали солдатами?), потому и написал "зольдатен",а не солдат.

>До определенного момента некоторая путаница в употреблении терминов казак и солдат по-видимому существовала. Но после того как император Александр III в поданном ему документе, касавшемся дел какой-то казачьей части, собственноручно исправил "солдат" на "казак", был выпущен специальный циркуляр, доводивший эту информацию до начальствующего состава.

Спасибо.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Chernish
К Нумер (08.11.2006 22:59:39)
Дата 09.11.2006 10:53:48

Re: Тихий дон стоит прочитать

>Я знал, что это будет дерьмовый фильм, но что б настолько... Единственная польза от фильма - захотелось посмотреть нормальный советский фильм, так как книжку я явно ниасилю. Патаму шта многа букаф.

Д.Ч.* Зря.. по настоящему великих книг очень немного, может пара дюжин за всю историю человечества, Тихий Дон - единственная такая книга в ХХ веке, во всяком случае -в русской литературе, и ее конечно стоит прочитать в бумажном варианте..
От vergen
К Chernish (09.11.2006 10:53:48)
Дата 09.11.2006 19:48:51

Re: Тихий дон...

>Д.Ч.* Зря.. по настоящему великих книг очень немного, может пара дюжин за всю историю человечества, Тихий Дон - единственная такая книга в ХХ веке, во всяком случае -в русской литературе, и ее конечно стоит прочитать в бумажном варианте..

ну это Вы зря. Как минимум есть ещё Булгаков и Горький.
От stepan
К Нумер (08.11.2006 22:59:39)
Дата 09.11.2006 05:20:34

Re: Тихий дон

>Единственная польза от фильма - захотелось посмотреть нормальный советский фильм, так как книжку я явно ниасилю. Патаму шта многа букаф.

А надо бы осилить. Таки "Тихий дон" это книга а не фильм.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!

Это полумера. Лучше все население расстрелять и освободившуюся территорию англосаксами заселить. Или китайцами.
От wolfschanze
К Нумер (08.11.2006 22:59:39)
Дата 08.11.2006 23:14:22

Re: Тихий дон

> зольдатена(я ведь прав?) Мелехова только что георгиевским кавалером обозвали.
--А что не нравится?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Нумер
К wolfschanze (08.11.2006 23:14:22)
Дата 08.11.2006 23:16:53

Re: Тихий дон

Здравствуйте
>> зольдатена(я ведь прав?) Мелехова только что георгиевским кавалером обозвали.
>--А что не нравится?

Может я ничерта не знаю, но вообще-то он вроде рядовой и соответственно его наградилили не орденом, а медалью. Кажется, она правильно называлась "Георгиевский крест". Но он не мог быть кавалером ордена, это привелегия офицеров.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Червяк
К Нумер (08.11.2006 23:16:53)
Дата 10.11.2006 13:32:12

Re: Тихий дон

Приветствую!

>Может я ничерта не знаю, но вообще-то он вроде рядовой

А не есаул он был?


С уважением
От Pavel
К Червяк (10.11.2006 13:32:12)
Дата 10.11.2006 13:56:29

Re: Тихий дон

Доброго времени суток!
>
>А не есаул он был?
Подъесаул (сответствовал штабс-капитану), но это уже в гражданскую, получается, что правильно в старом филме у него 4 звезды.


С уважением! Павел.
От wolfschanze
К Нумер (08.11.2006 23:16:53)
Дата 08.11.2006 23:25:06

Re: Тихий дон


>Может я ничерта не знаю, но вообще-то он вроде рядовой и соответственно его наградилили не орденом, а медалью. Кажется, она правильно называлась "Георгиевский крест". Но он не мог быть кавалером ордена, это привелегия офицеров.
--Георгиевским кавалером называли как раз награжденного Георгиевским крестом, а не орденом св.Георгия
>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Evg
К wolfschanze (08.11.2006 23:25:06)
Дата 09.11.2006 11:02:58

Re: Тихий дон


>>Может я ничерта не знаю, но вообще-то он вроде рядовой и соответственно его наградилили не орденом, а медалью. Кажется, она правильно называлась "Георгиевский крест". Но он не мог быть кавалером ордена, это привелегия офицеров.
>--Георгиевским кавалером называли как раз награжденного Георгиевским крестом, а не орденом св.Георгия

А не повышали ли автоматически в звании награждённого крестом? Вроде награддённых орденом (офицеров) - повышали.
От Нумер
К wolfschanze (08.11.2006 23:25:06)
Дата 08.11.2006 23:31:00

Re: Тихий дон

Здравствуйте

>>Может я ничерта не знаю, но вообще-то он вроде рядовой и соответственно его наградилили не орденом, а медалью. Кажется, она правильно называлась "Георгиевский крест". Но он не мог быть кавалером ордена, это привелегия офицеров.
>--Георгиевским кавалером называли как раз награжденного Георгиевским крестом, а не орденом св.Георгия

Хм. А кто ж тогда получивший св.Георгия? И кавалер чего он, если получил не орден, а только крест?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От wolfschanze
К Нумер (08.11.2006 23:31:00)
Дата 08.11.2006 23:43:48

Re: Тихий дон


>Хм. А кто ж тогда получивший св.Георгия? И кавалер чего он, если получил не орден, а только крест?
--Кавалер ордена св.Георгия. Кавалер знака отличия Георгиевского ордена, но называли Георгиевским кавалером.
>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Нумер
К wolfschanze (08.11.2006 23:43:48)
Дата 08.11.2006 23:52:52

Re: Тихий дон

Здравствуйте

>>Хм. А кто ж тогда получивший св.Георгия? И кавалер чего он, если получил не орден, а только крест?
>--Кавалер ордена св.Георгия. Кавалер знака отличия Георгиевского ордена, но называли Георгиевским кавалером.

Спасибо, буду знать.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Presscenter
К wolfschanze (08.11.2006 23:25:06)
Дата 08.11.2006 23:30:26

Re: Тихий дон


>--Георгиевским кавалером называли как раз награжденного Георгиевским крестом, а не орденом св.Георгия

Вообще-то тех, кто с орденом называли кавалерами ордена Св.Георгия. Было и Общество кавалеров ордена. А, если не ошибаюсь, герогиевский кавалер - это имеющий полный бант: 4 креста и 4 медали.
От wolfschanze
К Presscenter (08.11.2006 23:30:26)
Дата 08.11.2006 23:44:49

Re: Тихий дон


>>--Георгиевским кавалером называли как раз награжденного Георгиевским крестом, а не орденом св.Георгия
>
>Вообще-то тех, кто с орденом называли кавалерами ордена Св.Георгия. Было и Общество кавалеров ордена.
--Совершенно верно.
>А, если не ошибаюсь, герогиевский кавалер - это имеющий полный бант: 4 креста и 4 медали.
--Нет, это полный георгиевский кавалер)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Presscenter
К wolfschanze (08.11.2006 23:44:49)
Дата 08.11.2006 23:57:20

Верно, да.



>>А, если не ошибаюсь, герогиевский кавалер - это имеющий полный бант: 4 креста и 4 медали.
>--Нет, это полный георгиевский кавалер)))

Все таки богат русский язык))))
От Нумер
К Нумер (08.11.2006 23:16:53)
Дата 08.11.2006 23:17:22

Re: Тихий дон

Здравствуйте

Соответственно будь он офицером - получил бы орден Св.Георгия, а никак не Георгиевский крест.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От dvzhuk
К Нумер (08.11.2006 22:59:39)
Дата 08.11.2006 23:11:30

Re: Тихий дон

>Я знал, что это будет дерьмовый фильм, но что б настолько... Единственная польза от фильма - захотелось посмотреть нормальный советский фильм, так как книжку я явно ниасилю. Патаму шта многа букаф.

М-м-м-м… Уважаемый Нумер, ведь года три—четыре назад Вы должны были ТД в школе проходить? Или Вы не в РФ живете?
Просто, смотреть, а не читать эту книгу, по-моему, вредно — там куча скрытых цитат (из П. Н. Краснова и др.), которые Вы так не выявите, а при чтении/u> это доставит Вам массу удовольствия…

С уважением, Д.Ж.
От Exeter
К dvzhuk (08.11.2006 23:11:30)
Дата 09.11.2006 01:36:31

Ее и в советские времена в школе не изучали


В стандартной школьной программе, уважаемый dvzhuk, из Шолохова были "Судьба человека" и "Поднятая целина".

С уважением, Exeter
От dap
К Exeter (09.11.2006 01:36:31)
Дата 09.11.2006 12:37:23

В моей - изучали.(-)
От dvzhuk
К Exeter (09.11.2006 01:36:31)
Дата 09.11.2006 10:33:39

Re: Ее и...

>В стандартной школьной программе, уважаемый dvzhuk, из Шолохова были "Судьба человека" и "Поднятая целина".

У нас в начале 90-х как раз не было ни «Судьбы человека», ни «Поднятой целины», а «Тихий Дон» был.

>С уважением, Exeter
С уважением, Д.Ж.
От wolff
К dvzhuk (09.11.2006 10:33:39)
Дата 09.11.2006 21:18:23

Re: Ее и...

Я закончил школу в 1992. "ТД" изучали, лет на 5 раньше "Нахалёнка" изучали, в конце 11 класса даже "Калину красную" изучали. Остальных произведений Шолохова никак не затрагивали.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Василий Фофанов
К dvzhuk (09.11.2006 10:33:39)
Дата 09.11.2006 13:13:59

Re: Ее и...

>У нас в начале 90-х как раз не было ни «Судьбы человека», ни «Поднятой целины», а «Тихий Дон» был.

У нас, в конце 80-х, аналогично.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От vergen
К Василий Фофанов (09.11.2006 13:13:59)
Дата 09.11.2006 19:55:12

в конце 80-тых, начале 90-тых

была Поднятая целина, а тихий дон - на самостоятельном изучении
От ортб
К Василий Фофанов (09.11.2006 13:13:59)
Дата 09.11.2006 16:13:41

Re: Ее и...

а у нас, в теж годы, были все 3
От Василий Фофанов
К ортб (09.11.2006 16:13:41)
Дата 09.11.2006 20:01:08

Вобщем бардак как и во всем :)))) (-)
От Дмитрий Козырев
К Exeter (09.11.2006 01:36:31)
Дата 09.11.2006 09:34:50

Еще "Нахаленок" и "Родинка" (рассказы) (-)
От Alexusid
К Дмитрий Козырев (09.11.2006 09:34:50)
Дата 09.11.2006 17:12:15

"Родинка" - это ужас.

Всем Б.Пр.

Я в детстве прочёл.
Более наглядного представления гражданской войны для школьника я уже и не припомню.

С ув.

"В соломе спать - зубами чухаться!"(с)
От Андю
К Дмитрий Козырев (09.11.2006 09:34:50)
Дата 09.11.2006 12:47:23

Точно. "Нахалёнок" был в средних классах, все "Донские расс-ы" -- во внеклассном (-)
От Грозный
К Exeter (09.11.2006 01:36:31)
Дата 09.11.2006 06:49:41

Re: Ее и...


>В стандартной школьной программе, уважаемый dvzhuk, из Шолохова были "Судьба человека" и "Поднятая целина".

Факультативно - изучали.
От 13
К Грозный (09.11.2006 06:49:41)
Дата 09.11.2006 09:53:57

И в перечне рекомендуемой для чтения на каникулах литературы "Дон" тоже был....


>>В стандартной школьной программе, уважаемый dvzhuk, из Шолохова были "Судьба человека" и "Поднятая целина".
>
>Факультативно - изучали.

Помню свое ощущение от прочтения... :))) И как Советская власть допустила такую антисоветчину... :)))
От Exeter
К 13 (09.11.2006 09:53:57)
Дата 09.11.2006 19:54:41

Хи-хи

У нас 25-27 лет назад в списках дополнительной литературы были и "Муми-тролль", и "Хоббит", и "Волшебник Изумрудного города", и много еще чего. Скажете, уважаемый 13, это тоже "изучали"?

"Тихий Дон" был введен в школьную программу, когда из нее по идеологическим мотивам исключили "Поднятую Целину". То есть в угаре перестройки. А в "нормальное" советское время "Тихий Дон" не изучался.


С уважением, Exeter
От 13
К Exeter (09.11.2006 19:54:41)
Дата 10.11.2006 10:18:48

Re: Хи-хи

>У нас 25-27 лет назад в списках дополнительной литературы были и "Муми-тролль", и "Хоббит", и "Волшебник Изумрудного города", и много еще чего. Скажете, уважаемый 13, это тоже "изучали"?

Да раз в две недели вместо литературы были так называемые уроки внеклассного чтения, как правило спаренные. У нас была классная, которая вела русский и лирературу. Так что мы дополнительную литературу ЗНАЛИ. И я думаю это НЕ ЕДИНИЧНЫЕ случаи.

Да и в пионерлагерях, тем кто ходил в библиотеку :))) рекомендовали определенную литературу в дополнении к фантастике и детективам... :)))
>"Тихий Дон" был введен в школьную программу, когда из нее по идеологическим мотивам исключили "Поднятую Целину". То есть в угаре перестройки. А в "нормальное" советское время "Тихий Дон" не изучался.


Будет Вам известно, что в дополнительной программе он был по крайней мере с 70-х годов. А я говорю именно про ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ программу.


>С уважением, Exeter
От Максим~1
К 13 (09.11.2006 09:53:57)
Дата 09.11.2006 13:04:48

Боян

>Помню свое ощущение от прочтения... :))) И как Советская власть допустила такую антисоветчину... :)))
Боян
От Constantin
К 13 (09.11.2006 09:53:57)
Дата 09.11.2006 11:37:19

В тех перечнях было многое, в том числе книги изданные один раз


мизерным тиражом. Реально практически никто ТД в школах не изучал. Но фильм периодически шел и его посмотрело большинство населения.
От 13
К Constantin (09.11.2006 11:37:19)
Дата 10.11.2006 10:21:26

Не смешите ... :)))


>мизерным тиражом. Реально практически никто ТД в школах не изучал. Но фильм периодически шел и его посмотрело большинство населения.


Мизерный тираж в советские времена это 100.000 тысяч ... :))) А книжки они тогда как колбаса в магазинах нет, но дома у многих прекрасные биобиотеки ... :)))

Я например изрядно пополнил свою библиотеку в Таджикистане, там в кишлаках ТАКИЕ книжки можно было приобрести... :)))
От Владислав
К Constantin (09.11.2006 11:37:19)
Дата 09.11.2006 15:16:00

"Мизерный" тираж -- это какой? :-)

Доброе время суток!

> Реально практически никто ТД в школах не изучал.

"Отучаемся говорить за всех" (с) Лично я - изучал. И в нашем классе читал ТД не только я.


С уважением

Владислав
От Дмитрий Козырев
К Владислав (09.11.2006 15:16:00)
Дата 09.11.2006 15:22:43

А что такое "изучал"? Сколько часов?

>"Лично я - изучал. И в нашем классе читал ТД не только я.

сабж.
И писали ли сочинение?
От Владислав
К Дмитрий Козырев (09.11.2006 15:22:43)
Дата 09.11.2006 18:27:27

Читал по списку рекомендованной литературы

Доброе время суток!

>>"Лично я - изучал. И в нашем классе читал ТД не только я.

>сабж.

Правда, честно признаюсь, лежа в больнице :-)

Но я там и Стругацких читал. Сначала их, потом "Поднятую целину", потом уже "Тихий Дон".

>И писали ли сочинение?

Разве что в мое отсутствие -- и то вряд ли. Но на уроках литературы ТД обсуждался, хоть и не подробно.


С уважением

Владислав
От Дмитрий Козырев
К Владислав (09.11.2006 18:27:27)
Дата 10.11.2006 11:36:56

Ну список для внеклассного чтения был очень большим. Изучение - это другое

Изучение литературного произведения это разбор его образов и сюжета, и раскрытие главной темы (гм) произведения и авторского замысла
И сочинение в качестве контрольного мероприятия по усвоению материалы.

Вот "Войну и мир" - да, изучали.
От Владислав
К Владислав (09.11.2006 18:27:27)
Дата 09.11.2006 18:32:48

Добавлю

Списков для внеклассного чтения у нас было два: один общерекомендательный (там много всякого было, в том числе те же Стругацкие, но только ранние), а другой целенаправленно давался преподавателем в дополнение к обязательному, и в нем стояло лишь несколько названий. "Тихий Дон" был в последнем -- то есть рекомендовался специально.


С уважением

Владислав
От Андю
К Exeter (09.11.2006 01:36:31)
Дата 09.11.2006 01:41:30

Да и то, ИМХО, "Судьба человека" шла как-то мимоходом. (+)

Мадам э Месьё,

>В стандартной школьной программе, уважаемый dvzhuk, из Шолохова были "Судьба человека" и "Поднятая целина".

Основной упор, с долгими разборами и сочинением, был именно на роман про деда Щукаря и пр. коллективизируемых станичников.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Skwoznyachok
К Андю (09.11.2006 01:41:30)
Дата 09.11.2006 05:01:42

А чем "Поднятая целина" не нравится? Это ты "Целину" и "Малую землю"...

... не изучал по обязаловке... :-)))))))) "Поднятая целина" мне нравится, я ее с удовольствием читал. Персонажи там очень сочные, один Половцев чего стоит.



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Андю
К Skwoznyachok (09.11.2006 05:01:42)
Дата 09.11.2006 12:42:12

С чего ты взял, что не нравится ? :-))) Я вообще Шолохова очень уважаю. (+)

Мадам э Месьё,

Просто, даже в 9-ом/10-ом классах, ИМХО, трагизм многого из описанного в "Поднятой целине" ощущулся, особенно в мои вполне себе благополучные и сытые школьные годы, не так уж и сильно. И бытовые/юмористические сценки вполне себе "играли" и запоминались.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От СОР
К Skwoznyachok (09.11.2006 05:01:42)
Дата 09.11.2006 05:08:19

Re: А чем

>... не изучал по обязаловке... :-))))))))

Я изучал хотя на год младше Андю.
От Нумер
К dvzhuk (08.11.2006 23:11:30)
Дата 08.11.2006 23:14:58

Re: Тихий дон

Здравствуйте

>М-м-м-м… Уважаемый Нумер, ведь года три—четыре назад Вы должны были ТД в школе проходить? Или Вы не в РФ живете?

Вы будете смеяться, но ТД мы не изучали. А самостоятельно осилить - см предыдущий пост.

>Просто, смотреть, а не читать эту книгу, по-моему, вредно — там куча скрытых цитат (из П. Н. Краснова и др.), которые Вы так не выявите, а при чтении/u> это доставит Вам массу удовольствия…

Я опять извиняюсь, но я понятия не имею, кто есть Краснов. В голове только "генерал Краснов", но вряд ли Вы его имеете ввиду.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Zevs
К Нумер (08.11.2006 23:14:58)
Дата 09.11.2006 00:29:29

Re: Тихий дон

К вопросу о школьном образовании: ТД уже 10 лет назад в моей достаточно консервативной школе уже не изучался методом обязательного прочтения учениками, а только пересказом учителя литературы.
От AlexNE
К Zevs (09.11.2006 00:29:29)
Дата 09.11.2006 01:04:39

Интересно, что лучше

>К вопросу о школьном образовании: ТД уже 10 лет назад в моей достаточно консервативной школе уже не изучался методом обязательного прочтения учениками, а только пересказом учителя литературы.

"изучать" Тихий Дон и Малую Землю, или нихрена не изучать?
От DmitryO
К AlexNE (09.11.2006 01:04:39)
Дата 09.11.2006 10:13:41

Re: Интересно, что...

>>К вопросу о школьном образовании: ТД уже 10 лет назад в моей достаточно консервативной школе уже не изучался методом обязательного прочтения учениками, а только пересказом учителя литературы.
>
>"изучать" Тихий Дон и Малую Землю, или нихрена не изучать?

Если Малую Землю - то в комплекте не Тихий Дон, а Поднятая Целина.
Но, ИМХО, всякое "изучение" произведения в школе начисто убивает к нему интерес. Я дочери подсовываю книги с опережением на год от школьной программы - читает с огромным интересом. Если не успел подсунуть - книга после "изучения" вызывает физическое отвращение... :(
От Nachtwolf
К DmitryO (09.11.2006 10:13:41)
Дата 10.11.2006 00:23:53

В комплекте с "Малой землей" шла просто "Целина" (-)
От 13
К Nachtwolf (10.11.2006 00:23:53)
Дата 10.11.2006 10:28:33

Это была ТРИЛОГИЯ ... :))) Вторая книга - "Возрождение"...

Не знаю, а я прочитал их с интересом.
От Андю
К 13 (10.11.2006 10:28:33)
Дата 10.11.2006 11:41:54

Да, написано было уж точно не хуже, чем у Марининой. (-)
От Avil
К AlexNE (09.11.2006 01:04:39)
Дата 09.11.2006 01:13:01

Какую ещё "Малую землю"?

>"изучать" Тихий Дон и Малую Землю, или нихрена не изучать?

У Вас в школе Брежнева проходят? Смело...
От wolfschanze
К Нумер (08.11.2006 23:14:58)
Дата 08.11.2006 23:25:54

Re: Тихий дон


>Я опять извиняюсь, но я понятия не имею, кто есть Краснов. В голове только "генерал Краснов", но вряд ли Вы его имеете ввиду.
--Именно его и имеют в виду)))

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Нумер
К wolfschanze (08.11.2006 23:25:54)
Дата 08.11.2006 23:33:45

Re: Тихий дон

Здравствуйте

>--Именно его и имеют в виду)))

А можно подробнее, какие скрытые ссылки и на какое произведение?

Может и книжку на каникулах попробовать осилить?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От И. Кошкин
К Нумер (08.11.2006 23:33:45)
Дата 09.11.2006 10:59:28

Прежде чем мочить "творческую интеллегенцию" надо...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...хоть немного к ней приблизиться по культурному уровню.

И. Кошкин
От СОР
К И. Кошкин (09.11.2006 10:59:28)
Дата 09.11.2006 16:32:06

Лучше ненадо))

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...хоть немного к ней приблизиться по культурному уровню.

А то приблизится не к тому уровню, не ктой культуре.
От Белаш
К И. Кошкин (09.11.2006 10:59:28)
Дата 09.11.2006 12:59:54

Это матом оппонентов посылать, что ли? :) (-)
От Нумер
К И. Кошкин (09.11.2006 10:59:28)
Дата 09.11.2006 11:16:11

Re: Прежде чем

Здравствуйте
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...хоть немного к ней приблизиться по культурному уровню.

К соколову и ф.бондарчуку? Нет уж, спасибо.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От СергейК
К Нумер (09.11.2006 11:16:11)
Дата 09.11.2006 12:17:26

бондарчук - это тусня, бомонд. Ксюша с яйцами (-)
От Нумер
К СергейК (09.11.2006 12:17:26)
Дата 09.11.2006 12:33:22

Потому и не люблю такую "интеллегенцию". (-)
От AlexNE
К Нумер (08.11.2006 23:33:45)
Дата 09.11.2006 01:06:22

Нех каникул ждать - шагом марш в библиотеку!

Шолохов про военную историю писал не по наслышке. А книга - практически историческая.
От Artem Drabkin
К AlexNE (09.11.2006 01:06:22)
Дата 10.11.2006 00:28:52

ну я лично сомневаюсь, чтобы это мог написать Шолохов (-)
От Grozny Vlad
К Artem Drabkin (10.11.2006 00:28:52)
Дата 10.11.2006 07:58:14

и это ничего, что уже и рукопись нашли:-) (-)
От И.Пыхалов
К Artem Drabkin (10.11.2006 00:28:52)
Дата 10.11.2006 07:39:05

Куда уж ему. То ли дело Солженицын! (-)
От Artem Drabkin
К И.Пыхалов (10.11.2006 07:39:05)
Дата 10.11.2006 16:02:05

В 23 года можно написать "Княжну Мэри" или "Капитанскую дочку"

Добрый день,

но жизненного опыта не хватит, чтобы написать ни "Тихий Дон", ни "Анну Каренину".

Artem http://www.iremember.ru
От И.Пыхалов
К Artem Drabkin (10.11.2006 16:02:05)
Дата 10.11.2006 20:31:03

Как это ни удивительно, но литературоведение — это наука

У которой имеются свои методы исследования, в том числе и методики определения авторства. Естественно, обычный российский интеллигент в силу своего невежества об этом не подозревает. Так же как не подозревает о том, что существование Древнего мира помимо «фальсифицированных» (по мнению хроноложцев) летописей подтверждается и другими доказательствами.

Как-то в начале 1990-х я спросил своего знакомого, работавшего в «Пушкинском Доме», что он думает насчёт «Тихого Дона» и авторства Шолохова. Ответ был следующим: «Для профессионалов этого вопроса не существует». Причём сказано это было таким брезгливым тоном, каким профессиональные историки говорят об «изысканиях» Фоменко и компании. Замечу, что шолоховские рукописи романа в то время считались безвозвратно утраченными.

>но жизненного опыта не хватит, чтобы написать ни "Тихий Дон", ни "Анну Каренину".

То, что Шолохов автор «Тихого Дона» — объективно установленный факт. С этим надо смириться, а не заниматься умозрительными рассуждениями насчёт жизненного опыта.

Кстати, рассказ «Родинка», про который тут справедливо сказано в одном из сообщений:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1334386.htm

написан Шолоховым в 19 лет.
От Денис Лобко
К Artem Drabkin (10.11.2006 16:02:05)
Дата 10.11.2006 16:34:04

Опыт он разный бывает (-)
От Нумер
К AlexNE (09.11.2006 01:06:22)
Дата 09.11.2006 10:59:19

Re: Нех каникул...

Здравствуйте
>Шолохов про военную историю писал не по наслышке. А книга - практически историческая.

Если я это сейчас читать начну - в армии дочитаю. :)

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Vatson
К Нумер (09.11.2006 10:59:19)
Дата 09.11.2006 15:25:03

тоже польза. А то возьметесь интеллигентов стрелять (+)

Ассалям вашему дому!
а куда нажимать и не в курсе
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Нумер
К Vatson (09.11.2006 15:25:03)
Дата 09.11.2006 15:29:06

Re: тоже польза....

Здравствуйте
>Ассалям вашему дому!
>а куда нажимать и не в курсе
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

Не, меня на практике научат. :) Как раз на следующей неделе поедем. :)

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Константин Федченко
К Нумер (09.11.2006 15:29:06)
Дата 09.11.2006 15:33:05

"ГерцОг в поход собрался, / Хрен знает - когда взад..." (-)
От Нумер
К Константин Федченко (09.11.2006 15:33:05)
Дата 09.11.2006 15:40:46

Это Вы к чему? (-)
От dvzhuk
К Нумер (08.11.2006 23:33:45)
Дата 08.11.2006 23:39:44

Re: Тихий дон

>>--Именно его и имеют в виду)))
>
>А можно подробнее, какие скрытые ссылки и на какое произведение?

Конкретно сейчас не назову, но лет десять назад даже заметки делал, читая почти параллельно ТД и «Всевеликое Войско Донское» (другие книги Краснова тогда еще не были широко доступны).

>Может и книжку на каникулах попробовать осилить?

Вообще-то, на мой взгляд, не повредит :-)

С уважением, Д.Ж.
От Александр Стукалин
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 08.11.2006 22:48:19

Re: Тихий дон

>Интересно, только мне не понравилась новая версия "Тихого дона"?
Не только Вам :-))...
http://www.gazeta.ru/culture/2006/11/08/a_1024016.shtml
http://www.kommersant.ru/doc.html?DocID=719403&IssueId=30245
От Белаш
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 08.11.2006 22:40:23

Это творение _Федора_ Бондарчука :( И ОРТ :( (-)
От Denis23
К Белаш (08.11.2006 22:40:23)
Дата 09.11.2006 10:35:10

Кстати а где Кошкин? Почему он молчит? Это просто подло.

Здравствуйте!
Оставит нас наедине с семйей Бондарчуков в такой момент.
Публика ждет авторской рецензии.
С уважением, Денис.
От Alexusid
К Denis23 (09.11.2006 10:35:10)
Дата 09.11.2006 13:44:03

Осла ведёт... (-)
От BIGMAN
К Белаш (08.11.2006 22:40:23)
Дата 08.11.2006 22:48:23

Re: Это творение...

Кислотные краски марки Ван Гог&Тркиш Гамбит это только подтверждают.
От Chernish
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 08.11.2006 21:50:55

Re: Тихий дон - клюква

>Интересно, только мне не понравилась новая версия "Тихого дона"? С глубоким уважением отношусь к творениям С.Бондарчука, и тем более странно...
Д.Ч.* Так смотреть тошно на экран.. Аксинья шляющаяся по улице с распущенными (!) волосами - как непотребная девка.. Гришка сидящий в седле как жокей - а не как казак... клюква в сахаре. Russia, Vodka, Kossack ...
От Kalash
К Chernish (08.11.2006 21:50:55)
Дата 09.11.2006 18:06:05

Re: Тихий дон...

> и тем более странно...
>Д.Ч.* Так смотреть тошно на экран.. Аксинья шляющаяся по улице с распущенными (!) волосами - как непотребная девка.. Гришка сидящий в седле как жокей - а не как казак... клюква в сахаре. Russia, Vodka, Kossack ...

Вот такое интервью очень понравилось:

Наконец по экрану поплыли буквы «Тихий Дон»... Мы замолкли, и хозяева почти перестали дышать. Но проходит минуты три - и Алексей обескураженно поворачивается к нам:

- Что они показывают? У Григория чуб направо зачесан. А ведь казаки всегда чуб налево зачесывали.

- А какая разница?

- О, это важная деталь! Чуб налево, чтобы фуражка набекрень была.

На экране телевизора меж тем бежит сломя голову Аксинья.

- Етить! Что ж она с распущенными волосами-то? - хватается за голову станичник. - У замужних казачек всегда был закон - с непокрытой головой на улицу не выходить! Это считалось позором. А здесь она локоны свои показывает...

Но самое страшное разочарование ждало нас в постельной сцене. Аксинью показали в постели с Григорием полуобнаженной.

- Казачки НИКОГДА не ложились в постель так. Только в закрытых ночных рубашках, - сурово молвил Алексей и посмотрел на жену. Та послушно кивнула.

- Что еще вам кажется глупостью в фильме?

- Говор! Это с каких пор казаки говорят «шо»? Ха-ха-ха! На Дону так никогда не говорили - что за выдумки! «Шокают» только на Украине. Ну все поперепутали. Ради шутки теперь выйду на улицы станицы и начну «шокать». Если не побьют - хорошо (смеется).

Приговор станичника был суров: нет здесь Шолохова, это обычная «мыльная» история. Хоть и жила здесь съемочная группа, а ничего не поняла про традиции и обычаи казаков.

- Пересмотрели бы старый «Тихий Дон», что ли... - заключил Кочетков.
От vergen
К Kalash (09.11.2006 18:06:05)
Дата 09.11.2006 19:43:13

"Казачки НИКОГДА не ложились в постель так. " - хм а как он это проверял? (-)
От Akel
К Kalash (09.11.2006 18:06:05)
Дата 09.11.2006 19:33:20

Говор точно режет уши. Даже мои, ростовские. Может под Полтавой так говорят (-)
От Нумер
К Chernish (08.11.2006 21:50:55)
Дата 08.11.2006 23:00:56

Re: Тихий дон...

Здравствуйте
>>Интересно, только мне не понравилась новая версия "Тихого дона"? С глубоким уважением отношусь к творениям С.Бондарчука, и тем более странно...
>Д.Ч.* Так смотреть тошно на экран.. Аксинья шляющаяся по улице с распущенными (!) волосами - как непотребная девка.. Гришка сидящий в седле как жокей - а не как казак... клюква в сахаре. Russia, Vodka, Kossack ...

В целях самообразования, а как казак должен сидеть? Кстати, я не понял, а они чем пользовались в фильме, шпорами или нагайкой, как надо? ПМСМ, первым.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Jabberwock
К Нумер (08.11.2006 23:00:56)
Дата 09.11.2006 12:24:17

Казачья посадка


>В целях самообразования, а как казак должен сидеть? Кстати, я не понял, а они чем пользовались в фильме, шпорами или нагайкой, как надо? ПМСМ, первым.

Глубоко в седле он должен сидеть, не отрываясь от седла ни на галопе, ни в прыжках.
От Chernish
К Нумер (08.11.2006 23:00:56)
Дата 09.11.2006 10:49:07

Re: Тихий дон...

>В целях самообразования, а как казак должен сидеть? Кстати, я не понял, а они чем пользовались в фильме, шпорами или нагайкой, как надо? ПМСМ, первым.

Казаки сидели по другому. Была такая специальная манера езды - казацкая. Мне донцы в 82 г. объясняли я не совсем понял но из того что запомнил - что повод держали левой рукой (правая под пику/саблю) и посадка другая... Гришка держит поводья правой рукой.. и сидит не так.

шпорами казаки не пользовались - на то у них нагайка.
От BIGMAN
К Нумер (08.11.2006 23:00:56)
Дата 08.11.2006 23:26:10

Re: Тихий дон...


>В целях самообразования, а как казак должен сидеть? Кстати, я не понял, а они чем пользовались в фильме, шпорами или нагайкой, как надо? ПМСМ, первым.

Казаки не пользовались шпорами - управляли нагайкой.
Впрочем, возможно наличие шпор у некоторых гвардейских казачьих частей (особенно в более ранний период).
От Нумер
К BIGMAN (08.11.2006 23:26:10)
Дата 08.11.2006 23:29:55

Re: Тихий дон...

Здравствуйте

>>В целях самообразования, а как казак должен сидеть? Кстати, я не понял, а они чем пользовались в фильме, шпорами или нагайкой, как надо? ПМСМ, первым.
>
>Казаки не пользовались шпорами - управляли нагайкой.
>Впрочем, возможно наличие шпор у некоторых гвардейских казачьих частей (особенно в более ранний период).

Об том и речь. Я не разглядел ни шпор ни нагаек в фильме. Вот и спрашиваю, лажанулись создатели или нет.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Presscenter
К Нумер (08.11.2006 23:29:55)
Дата 08.11.2006 23:39:56

Мужики, да о чем спорите-то????

Да хрен с ними - шпорами-нагайками, если по большому счету. И различные модификации Максимов я не различаю (как и 90 процентов зрителей). И в какой цвет покршены пушки - тоже мало трогает - лишь бы не в красный, как в Мальчише-Кибальчише) Но игра-то актерская где? То что показхывают - это уровень ставндартного сериальчега - и игра, и озвучка, и операторская работа, и художники - все кошмар, абсолютно все. Какая конная атака на австряков в старом ТД - прелесть. А когда Мелехов после неудачно атаки спасает этого-забыл-как-звать (сопекрника по отношению к Аксинье)! Это ж дух захвавтывает, как сильно все! АКакой блин там Руперт может сравниться с Глебовым? эта лажа.... Ужос! Нет. Кто-то на ВИФе правильно сказал, что Федю тока треперь пуля со смещшенным центром остановит...
От Skwoznyachok
К Presscenter (08.11.2006 23:39:56)
Дата 12.11.2006 03:43:31

Так это ж элементарно! "Максимы" отличаются на раз... :-)))))))))))

Ежели у него на кожухе сверху широкая горловина - то это модификация, если не ошибаюсь, 1941 года. А если нету - то это 1910. :-)))))))))))))))

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Zevs
К Presscenter (08.11.2006 23:39:56)
Дата 09.11.2006 00:22:19

Как всегда: "о заклёпках" :)

Потому как о более другом смысла спорить нету -- всё очевидно.
От Akel
К Zevs (09.11.2006 00:22:19)
Дата 09.11.2006 07:13:39

Вот и я о том же:

>Потому как о более другом смысла спорить нету -- всё очевидно.
Чего выбирать кортошку из говна?
Хотя, с другой стороны - может кто из "творческой интеллигенции" прочитает ...и офигеет. Кстати: http://www.utro.ru/articles/2006/11/09/599549.shtml
От Нумер
К Presscenter (08.11.2006 23:39:56)
Дата 08.11.2006 23:52:15

Re: Мужики, да...

Здравствуйте

О чём-о чём? Фильм бездарный, о худ.качествах рассуждать сложно. Следовательно будем рассуждать о историчности. ВИФ это или не ВИФ?!

> Нет. Кто-то на ВИФе правильно сказал, что Федю тока треперь пуля со смещшенным центром остановит...

Ага,а некоторые ещё мою подпись осуждают. Стёб стёбом, но в отношении Бондарчука, как видите, не только у меня расстрельный стёб появляется. Вы же не собираетесь покушение готовить?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Presscenter
К Нумер (08.11.2006 23:52:15)
Дата 08.11.2006 23:58:18

Re: Мужики, да...

> Вы же не собираетесь покушение готовить?

Не. Федоробондарчуковщина бессмертна
От tevolga
К Chernish (08.11.2006 21:50:55)
Дата 08.11.2006 21:59:54

Re: Тихий дон...

> Russia, Vodka, Kossack ...
Водку кстати пьют из резного хрустального графинчика:-))
C уважением к сообществу.
От Random
К tevolga (08.11.2006 21:59:54)
Дата 09.11.2006 10:37:27

Re: Тихий дон...

А чего тут такого? У меня вон дома есть такие резные графинчики - вполне себе аутентичные.
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Avil
К Chernish (08.11.2006 21:50:55)
Дата 08.11.2006 21:55:54

Точно. Лубок. Ещё и по-иноземному губами шевелят (-)
От Мазила
К Avil (08.11.2006 21:55:54)
Дата 08.11.2006 22:58:34

А что ж Вы хотите? Папа первоначально на аглицком фильм делал... (-)
От DmitryGR
К Zmey (08.11.2006 21:26:31)
Дата 08.11.2006 21:39:03

Re: Тихий дон

>Интересно, только мне не понравилась новая версия "Тихого дона"? С глубоким уважением отношусь к творениям С.Бондарчука, и тем более странно...


Сейчас одним глазом в экран гляжу. Порадовали пулеметы МГ 34 у австрийцев в 1914-м. :-)
От BIGMAN
К DmitryGR (08.11.2006 21:39:03)
Дата 08.11.2006 22:37:25

Re: Тихий дон

>Сейчас одним глазом в экран гляжу. Порадовали пулеметы МГ 34 у австрийцев в 1914-м. :-)

Не исключено, что это ПК, переделанные под МГ-34. Таким баловались на Мосфильме.
От BIGMAN
К BIGMAN (08.11.2006 22:37:25)
Дата 08.11.2006 22:45:31

Re: Тихий дон

Кстати, в герасимовском "ТД" у австрийцев "играли" Гочкиссы (или Сент-Этьенны) на треногах, равно как они же - в эпиизоде с атакой на германские позиции (где-то осень 1916 года).

Так что все не есть гуд в наших "ТД" (Герасимова и Бондарчука) с пулеметами.

Да и пушки обр.02 г. у австрийцев не удосужились хотя бы в цвет филдграу помазать.

А фуражки - это вообще "песня". Это просто "фураШШки" - полевые офицерские и милицейские 60-80-х гг. с вынутыми пружинами, соответсвенно, с бесформенными блинооразными тульями и уродливыми громадными, выгнутыми дугой, целлулоидными козырьками.
Такая "фураШШка" у молодого Лесницкого (Руденского) - это полный финиш. Настоящий бы Лесницкий в такое чудо разве что по большой нужде бы сходил.
От Сергей Зыков
К BIGMAN (08.11.2006 22:45:31)
Дата 09.11.2006 04:44:52

ну и что, такие прикольные "пельмени" на головах :)

в фильме "Мастер и Маргарита" от Кары даже для одного(!) единственного управдома (его там играл Леонид Куравлев) не нашлось стильной фуражечки той поры. Взяли грачёвское "сомбреро" опрыскали чем то кремово-белым в цвет его полувоенного френча и нахлобучили актеру.
Вид - идиотский.
От BIGMAN
К Сергей Зыков (09.11.2006 04:44:52)
Дата 09.11.2006 12:21:58

Re: ну и...

>в фильме "Мастер и Маргарита" от Кары даже для одного(!) единственного управдома (его там играл Леонид Куравлев) не нашлось стильной фуражечки той поры. Взяли грачёвское "сомбреро" опрыскали чем то кремово-белым в цвет его полувоенного френча и нахлобучили актеру.
>Вид - идиотский.

У Кары (не смотрел), могу предположить, сие была авторская ассоциация-аллегория.
От Нумер
К BIGMAN (08.11.2006 22:45:31)
Дата 08.11.2006 23:03:10

Re: Тихий дон

Здравствуйте

>Так что все не есть гуд в наших "ТД" (Герасимова и Бондарчука) с пулеметами.

Ну сравнили, СССР 50-х и СССР+Италию в конце 80-х-начале 90-х.

>Да и пушки обр.02 г. у австрийцев не удосужились хотя бы в цвет филдграу помазать.

У них не фельдрау, ПМСМ. Адам нас рассудит. :)

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От BIGMAN
К Нумер (08.11.2006 23:03:10)
Дата 08.11.2006 23:23:12

Re: Тихий дон

>Здравствуйте

>>Так что все не есть гуд в наших "ТД" (Герасимова и Бондарчука) с пулеметами.
>
>Ну сравнили, СССР 50-х и СССР+Италию в конце 80-х-начале 90-х.

А что значит "сравнили"?
Пулеметы и в том, и в другом фильме - ФУФЕЛ. Правда у Герасимова они хоть того же (по фильму) времени.
Должны быть Шварцлозе и Максимы с водяным охлаждением.
В Европе это все можно был достать.
Да и у нас наверняка имеется.

>У них не фельдрау, ПМСМ. Адам нас рассудит. :)

Вам Адамченко примерно то же, что и я скажет.
Если уж совсем просто, то в шаровый цвет можно было покрасить.
Если уж не удосужились что-то наподобие австрийских орудий найти, так хоть ПОКРАСЬТЕ соответсвующим образом (это я в адрес киношников).
От Нумер
К BIGMAN (08.11.2006 23:23:12)
Дата 08.11.2006 23:28:32

Re: Тихий дон

Здравствуйте
>Пулеметы и в том, и в другом фильме - ФУФЕЛ. Правда у Герасимова они хоть того же (по фильму) времени.
>Должны быть Шварцлозе и Максимы с водяным охлаждением.
>В Европе это все можно был достать.
>Да и у нас наверняка имеется.

Откуда в СССР 50-х Вы найдёте Шварцлозе?

>Если уж совсем просто, то в шаровый цвет можно было покрасить.
>Если уж не удосужились что-то наподобие австрийских орудий найти, так хоть ПОКРАСЬТЕ соответсвующим образом (это я в адрес киношников).

Да я не спорю, что хаки - не цвет австрийских орудий. Но насколько я помню, там что-то более зеленоватое было, чем фельдграу.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Nachtwolf
К Нумер (08.11.2006 23:28:32)
Дата 10.11.2006 00:17:41

Re: Тихий дон

>Откуда в СССР 50-х Вы найдёте Шварцлозе?

Берем "Максим" старого образца (с гладким кожухом), красим соответсующей краской и ставим на соответсвующий лафет. Все-ж ближе к "Шварцлозе" чем фигурирующее в фильме.
От BIGMAN
К Nachtwolf (10.11.2006 00:17:41)
Дата 10.11.2006 04:59:41

Re: Тихий дон

>Берем "Максим" старого образца (с гладким кожухом), красим соответсующей краской и ставим на соответсвующий лафет. Все-ж ближе к "Шварцлозе" чем фигурирующее в фильме.

Вчера специально "Хождение по мукам" Ордынского пересмотрел - эпизод, где люди Телегина прикованного пулеметчика офигачивают.
Видно хреново (дело как бы ночью происходит), но даже для такой малюсенькой сцены - фрагмент пулемета в кадре около ОДНОЙ секунды, не полинились либо настоящий Шварцлозе (либо германский Максим) достать, либо наш Максим "загримировать" - отчетливо был виден в кадре характерный "их" пламегаситель.
А тут такие должны были быть дивиденты во всех смыслах - при том, КТО режиссером был приглашен и ЧТО собираются экранизировать - а в результате один большой пшик на уровне "Бедной Насти" и "Адьютантов любви".
От BIGMAN
К Нумер (08.11.2006 23:28:32)
Дата 09.11.2006 00:11:59

Re: Тихий дон


>Откуда в СССР 50-х Вы найдёте Шварцлозе?

В ЧССР и ВНР их можно было найти.
Не говоря уже о том, что многие наши фильмы 40-50-х гг. снимались в павилионах к/с "Баррандов" (ЧССР). Например, "Сказание о Земле Сибирской" и, ЕМНИП, "Кубанские казаки" (часть эпизодов).
Так что связи были. А еще что-то на складах зависло - трофейное от тех же венгров.

>>Если уж совсем просто, то в шаровый цвет можно было покрасить.
>>Если уж не удосужились что-то наподобие австрийских орудий найти, так хоть ПОКРАСЬТЕ соответсвующим образом (это я в адрес киношников).
>
>Да я не спорю, что хаки - не цвет австрийских орудий. Но насколько я помню, там что-то более зеленоватое было, чем фельдграу.

Там все скорее серовато-коричневатое было.
Вот, судите сами:
http://ah.milua.org/arms/artillerycolors/artillerycolors.htm
От Нумер
К Нумер (08.11.2006 23:28:32)
Дата 08.11.2006 23:29:14

Re: Тихий дон

Здравствуйте
>
>Откуда в СССР 50-х Вы найдёте Шварцлозе?


Тьфу, что-то у меня мысли путаются. Либо откуда возьмёте либо где найдёте, конечно. :)

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Максим~1
К BIGMAN (08.11.2006 22:45:31)
Дата 08.11.2006 22:59:56

фуражки "без пружин"

>А фуражки - это вообще "песня". Это просто "фураШШки" - полевые офицерские и милицейские 60-80-х гг. с вынутыми пружинами, соответсвенно, с бесформенными блинооразными тульями и уродливыми громадными, выгнутыми дугой, целлулоидными козырьками.
>Такая "фураШШка" у молодого Лесницкого (Руденского) - это полный финиш. Настоящий бы Лесницкий в такое чудо разве что по большой нужде бы сходил.

Фуражки "без пружин" - это "окопная мода" ПМВ
От BIGMAN
К Максим~1 (08.11.2006 22:59:56)
Дата 08.11.2006 23:17:04

Re: фуражки "без...


>
>Фуражки "без пружин" - это "окопная мода" ПМВ

Какая там "мода" - там (в фильме) РАЗМЕРЫ тульи и козырька совершенно другие, нежели в 1МВ.
Там ПРОСТО взяли полевые и милицейские фуражки, вытряхнули из них все и нацепили на актеров и массовку.
Чтобы такие современные фуражки приблизить к искомому, там нужно саму тулью УШИТЬ (распоров предварительно боковые швы и отпоров донце) и козырек ОБРЕЗАТЬ и ВШИТЬ глубже. Это только самое миниморское.
Я это ПО СОБСТВЕННОМУ реконструкторскому опыту расскаыыаю.
А проще НОРМАЛЬНЫЕ, по фото и образцам ТОГО времени заказать и сшить.
Казаки, кстати, преимущественно в шитых на заказ фуражках ходили - с тоненькими аккуратными натянутыми тульями.
Или из запсасников той же картины "Хождение по мукам" Ордынского взять.
От Нумер
К BIGMAN (08.11.2006 23:17:04)
Дата 08.11.2006 23:19:39

Re: фуражки "без...

Здравствуйте

А не подскажите тогда про пики. Они там все с пиками атакуют, на конце - флажок(как его правильно - не помню) в цветах российского флага. Между тем ПМСМ, "флажки" - только на парадах и в цвет полка. Я не прав? А как насчёт цвета погон?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От BIGMAN
К Нумер (08.11.2006 23:19:39)
Дата 08.11.2006 23:32:11

Re: фуражки "без...

>А не подскажите тогда про пики. Они там все с пиками атакуют, на конце - флажок(как его правильно - не помню) в цветах российского флага. Между тем ПМСМ, "флажки" - только на парадах и в цвет полка. Я не прав? А как насчёт цвета погон?

Насчет цветов российского флага - ПМСМ, ерунда.
Насчет всего остального - в памяти не держу, а литературы под рукой нет.
Флюгеров на пиках, например, в наполеонику, казаки не носили.
Если вам прямо срочно - сходите сюда, на профильный форум:
http://polk.fastbb.ru

От Stanislav Bush
К DmitryGR (08.11.2006 21:39:03)
Дата 08.11.2006 21:46:12

Это именно МГ-34? (-)