От Bronevik
К Волк
Дата 12.11.2006 19:38:47
Рубрики WWII;

Re: Получается, что

Доброго здравия!
>Повторяю для тех, кто в броневике:

>>>ZULU привел национальный состав высланных из Литвы. 12,5% евреев среди высланных не подходят под категорию неблагонадежных элементов в свете войны с нацистской Германией. Очевидно, эта депортация не имела связи с войной.
>>
>>Вы в этом уверены? Тогда надо ставить ИМХО. А к каким классам/партиям/сословиям относились высланные, Вы не учитываете?
>
>ИМХО - это что-то вроде "ну, мне, это... ну, извините, кажется..." Я же четко написал - очевидно, а не какую-то имху.

>Классовая/сословная принадлежность, по которой была проведена именно эта депортация - как раз указывает на отсутствие связи с предстоящей войной с нацистской Германией.

Милейший, Вы о чем? Исходно тема назывется "Вопрос о депортации прибалтов в 41 г." Причем здесь 1940г.?

> http://www.volk59.narod.ru
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От ZULU
К Bronevik (12.11.2006 19:38:47)
Дата 12.11.2006 20:21:41

Потому, что процесс был непрерывным

Привет всем
>Исходно тема назывется <б>"Вопрос о депортации прибалтов в 41 г." Причем здесь 1940г.?

Аресты "самых опасных" и одновременное составление списка "социально опасных" начались в июле 1940, сразу после входа советских войск. В середине весны 1941-ого прелиминарный список был готов и в начале лета 1941-ого началась депортация. То, что через неделю после первой волны началась война и дальнейшую высылку пришлось отложить на послевоенное время - случайное совпадение.

С уважением

ЗУЛУ
От И.Пыхалов
К ZULU (12.11.2006 20:21:41)
Дата 13.11.2006 02:26:26

Говорите, случайное совпадение?

>Аресты "самых опасных" и одновременное составление списка "социально опасных" начались в июле 1940, сразу после входа советских войск. В середине весны 1941-ого прелиминарный список был готов и в начале лета 1941-ого началась депортация. То, что через неделю после первой волны началась война и дальнейшую высылку пришлось отложить на послевоенное время - случайное совпадение.

Из докладной записки Народного комиссара государственной безопасности ЛССР от 12 мая 1941 г.:

«...За последние месяцы в республике значительно растет активная враждебная деятельность. Этому способствует непосредственная близость границы и подрывная деятельность германских разведывательных органов.

За февраль-март-апрель 1941 года органами НКГБ в Литве арестовано 262 человека.

Следственным путем установлено, что повстанческие ячейки в уездах республики создаются немцами через так называемый «Литовский комитет», откуда непосредственно исходит руководство, директивы, материальная помощь и снабжение оружием. В распространяемых листовках намечаются даты восстания, приуроченные к военным действиям между Германией и СССР.

В силу этого считали бы необходимым приступить к аресту и принудительному выселению из Литовской ССР наиболее активных категорий лиц:

Государственный буржуазный аппарат:

— чиновники государственной безопасности и криминальной полиции;

— командный состав полиции;

— административный персонал тюрем;

— работники судов и прокуратуры, проявившие себя в борьбе с революционным движением:

— офицеры 2-го Отдела Генштаба Литовской армии:

— видные государственные чиновники:

— уездные начальники и коменданты.

Контрреволюционные партии:

— троцкисты;

— активные эсеры;

— активные меньшевики;

— провокаторы охранки.

(По данным литовской охранки этих категорий числится 963 человека).

Литовская националистическая контрреволюция:

(считаем необходимым подвергнуть аресту только руководящий состав наиболее реакционных фашиствующих партий и организаций)

— таутининков;

— яунои-лиетува (молодые таутининки);

— вольдемаристы (фашистская организация германской ориентации — всех);

— руководящий состав «Шаулю Саюнга» (от командиров взводов и выше).

(По статистическим данным бывшей литовской буржуазной прессы руководящего состава насчитывается более 10 тысяч человек).

Фабриканты и купцы Литвы:

— фабриканты, годовой доход коих свыше 150 тыс. лит;

— крупные домовладельцы, недвижимость коих оценивалась более 200 тыс. лит;

— купцы, годовой оборот коих свыше 150 тыс. лит;

— банкиры, акционеры, биржевики.

(По данным б[ывшего] Министерства финансов Литвы по таким категориям числится 1094 человека).

Русские белоэмигрантские формирования:

— Российский фашистский союз;

— Российский общевоинский союз;

— младороссы;

— все офицеры белых армий, контрразведок и карательных органов.

(По учетам литовской охранки по этим категориям числится 387 человек).

Лица, подозрительные по шпионажу.

Уголовный и бандитский элемент — более 1 тысячи человек.

Проститутки и притоносодержатели — более 500 человек».
От Волк
К Bronevik (12.11.2006 19:38:47)
Дата 12.11.2006 20:02:43

Re: Получается, что

>Милейший, Вы о чем? Исходно тема назывется "Вопрос о депортации прибалтов в 41 г." Причем здесь 1940г.?

Сударь, я именно о 1941:

"Решение о массовой ссылке 1941 г. ЦНК СССР и ЦК ВКП(б)приняли 16 мая. Исполнение порученно Берии. Подготовка к операции в Литве началась 23 мая под руководством сперва Давида Быкова, потом - Петра Гладкова.

Всего в Коми АССР, Алтайкий и Краноярские края, Новосибирцкую облась вывезенно 17 600 человек. Из них прумерно 3000 мужчин отделенны от семей и отправленны в лагеря.

Национальный состав ссыльных: 71,6 проц. литовцы, 12,5 проц. - евреи, 11,4 проц. поляки, 1,1 русские, 3,4 проц. - гругих национальностей."


http://www.volk59.narod.ru
От Bronevik
К Волк (12.11.2006 20:02:43)
Дата 12.11.2006 20:08:06

Re: Получается, что

Доброго здравия!
>>Милейший, Вы о чем? Исходно тема назывется "Вопрос о депортации прибалтов в 41 г." Причем здесь 1940г.?
>
>Сударь, я именно о 1941:

>"Решение о массовой ссылке 1941 г. ЦНК СССР и ЦК ВКП(б)приняли 16 мая. Исполнение порученно Берии. Подготовка к операции в Литве началась 23 мая под руководством сперва Давида Быкова, потом - Петра Гладкова.

>Всего в Коми АССР, Алтайкий и Краноярские края, Новосибирцкую облась вывезенно 17 600 человек. Из них прумерно 3000 мужчин отделенны от семей и отправленны в лагеря.

А Вы уверены, что не все депортированные за 1940-41 гг.? :)

>Национальный состав ссыльных: 71,6 проц. литовцы, 12,5 проц. - евреи, 11,4 проц. поляки, 1,1 русские, 3,4 проц. - гругих национальностей."


> http://www.volk59.narod.ru
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Волк
К Bronevik (12.11.2006 20:08:06)
Дата 12.11.2006 20:17:42

Re: Получается, что

>А Вы уверены, что не все депортированные за 1940-41 гг.? :)

Что-то толстая броня у Вашего броневика... Четко же сказано:

"Итого, до начала первой волны ссылок 14 июня 1941 г. было арестованно 6606 человек - 3835 литовцев, 1664 поляка, 334 еврея, 262 русских, 93 белоруса, 52 немца, 58 - других нациоанльностей."

http://www.volk59.narod.ru
От Bronevik
К Волк (12.11.2006 20:17:42)
Дата 12.11.2006 20:27:21

Re: "Самая неприступная крепость на Земле--это человеческий череп" (С)Карл Маркс

Доброго здравия!
>>А Вы уверены, что не все депортированные за 1940-41 гг.? :)
>
>Что-то толстая броня у Вашего броневика... Четко же сказано:

>"Итого, до начала первой волны ссылок 14 июня 1941 г. было арестованно 6606 человек - 3835 литовцев, 1664 поляка, 334 еврея, 262 русских, 93 белоруса, 52 немца, 58 - других нациоанльностей."

>Всего в Коми АССР, Алтайкий и Краноярские края, Новосибирцкую облась вывезенно 17 600 человек. Из них прумерно 3000 мужчин отделенны от семей и отправленны в лагеря.

Повторю и уточню за 1940-41г.


> http://www.volk59.narod.ru
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От ZULU
К Bronevik (12.11.2006 20:27:21)
Дата 12.11.2006 21:02:05

Вы действительно не понимаете написанного или прикидываетесь?

Привет всем

Для тех, кто в броневике, повторяю:

Массовые аресты государстбвенный, политических, общественных деятелей, руководящего состава армии и полиции, начались 10-17 июля 1940 года. Арестованные содержались в тюрмах, никуда не вывозились, лищ иногда расстреливались.

Одновеременно началось составление списка "антисоветских елементов" и "социельно чуждых елементов", как лиц, подлежачьих аресту.

Решение на депортацию принйето 16 мая, прелиминарный список по Литве был готов к 26 мая 1941 г., депортация началась 14 июня.

В середине апреля - начале мая было отправление небольших групп заключенных в ГУЛАГ (это в основном были виднейшие деятели). Остальную массу вывезли вместе со всеми.

С уважением
ЗУЛУ
От Bronevik
К ZULU (12.11.2006 21:02:05)
Дата 12.11.2006 21:23:05

Re: Привет прегордым африканским "воинам свободы"(с)!

Доброго здравия!

Всего в Коми АССР, Алтайский и Красноярские края, Новосибирскую облась вывезенно 17 600 человек. Из них примерно 3000 мужчин отделенны от семей и отправленны в лагеря.

Внимание, вопрос:

Это количество за за 1940-41г.?


Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От ZULU
К Bronevik (12.11.2006 21:23:05)
Дата 12.11.2006 21:48:29

Это количество за конец апреля-середину июня 1941 г. (-)