От Chestnut
К Владимир Несамарский
Дата 13.11.2006 13:07:19
Рубрики 11-19 век; Флот; Политек;

Кстати, фамилия автора

-- если она сохранила оригинальное шотландское произношение -- должна читаться как "Миниз"
От Vadim
К Chestnut (13.11.2006 13:07:19)
Дата 14.11.2006 08:59:19

Re: Кстати, фамилия...

Приветствую

>-- если она сохранила оригинальное шотландское произношение -- должна читаться как "Миниз"

Gavin Menzies.

Был такой премьер-министр Robert Menzies, произносится "Мензис".

Видел передачу про этого деятеля Гевина Мензися. Спекулянт от истории на нервной почве. Pаскруткa книг под продажу, вот и вся наука. На вопросы о источниках знания отвечал весьма туманно, нервничал. Коллеги - китаисты и китайские китаисты, :) показанные в фильме, очень сильно плевались.

Карфаген должен быть разрушен
От Vadim
К Vadim (14.11.2006 08:59:19)
Дата 15.11.2006 03:30:20

Re: Фамилия-шмамилия

Приветствую

Так как досточтимые сэры устроили лингвистический оффтопик, я добавлю перчику про нашего героя Гевина Мензиса. ;)

Он пытался выставить на продажу :) идею проекта, бизнес-план очередного попила, короче говоря, что китайцы, while at it, первыми открыли и Австралию. И он даже знает где у побережья лежат их потопшие галеоны. Но никому не скажет. Дураков, к его сожалению, не нашлось.

Карфаген должен быть разрушен
От Chestnut
К Vadim (14.11.2006 08:59:19)
Дата 14.11.2006 13:13:21

Re: Кстати, фамилия...

>Приветствую

>>-- если она сохранила оригинальное шотландское произношение -- должна читаться как "Миниз"
>
>Gavin Menzies.

>Был такой премьер-министр Robert Menzies, произносится "Мензис".

Чей премьер-министр и кто именно так произносил? Но это неважно -- я же написал, что если его фамилия произносится так же, как шотландское имя Menzies, то звучать должно как раз "Миниз" (см имя нынешнего главы британской ЛДП)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Vadim
К Chestnut (14.11.2006 13:13:21)
Дата 15.11.2006 03:22:19

Ре: Есть еще страны в мире кроме Великой Британии. Там тоже живут люди

Приветствую

>Чей премьер-министр и кто именно так произносил? Но это неважно -- я же написал, что если его фамилия произносится так же, как шотландское имя Мензиес, то звучать должно как раз "Миниз" (см имя нынешнего главы британской ЛДП)

Австралийский премьер-министр. Целая страна так произносила. Но это, конечно, не важно. Замечательная британская сместь невежества и снобизма. Ничего личного. :)

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

Карфаген должен быть разрушен
От FED-2
К Chestnut (14.11.2006 13:13:21)
Дата 14.11.2006 14:47:23

Re: Кстати, фамилия...

Здравствуйте!

> ... Чей премьер-министр и кто именно так произносил? Но это неважно -- я же написал, что если его фамилия произносится так же, как шотландское имя Menzies, то звучать должно как раз "Миниз" (см имя нынешнего главы британской ЛДП)

Премьер-министр Австралии. Произносили Австалийцы. Но это неважно. Имя нынешнего главы британских либерал-демократов произносится "Мингиз" (сокращённо "Минг"):

http://www.libdems.org.uk/party/people/rt-hon-sir-menzies-campbell-cbe-qc.html .

Также как - к примеру - фамилия начальника Ем-ай-6 времен ВМВ - Стюарта Мингиза:

http://en.wikipedia.org/wiki/Stewart_Menzies .

С уважением,
Алик
От Chestnut
К FED-2 (14.11.2006 14:47:23)
Дата 14.11.2006 15:06:00

Re: Кстати, фамилия...

>Премьер-министр Австралии. Произносили Австалийцы. Но это неважно. Имя нынешнего главы британских либерал-демократов произносится "Мингиз" (сокращённо "Минг"):

> http://www.libdems.org.uk/party/people/rt-hon-sir-menzies-campbell-cbe-qc.html .

А с каких это пор носовой звук стал передаваться через "г" в русском? Так что "Миниз" и "Мин"

In hoc signo vinces
От FED-2
К Chestnut (14.11.2006 15:06:00)
Дата 14.11.2006 18:24:36

Re: Кстати, фамилия...

>>Премьер-министр Австралии. Произносили Австалийцы. Но это неважно. Имя нынешнего главы британских либерал-демократов произносится "Мингиз" (сокращённо "Минг"):
>
>> http://www.libdems.org.uk/party/people/rt-hon-sir-menzies-campbell-cbe-qc.html .
>
>А с каких это пор носовой звук стал передаваться через "г" в русском? Так что "Миниз" и "Мин"

...

По Вашему фраза "Let go of my finger and mingle, you Mingrelian linguist!" передавалась бы по русски как "Лэт гоу оф май финер энд минл, ю минрельян линуист!"?

Там кроме "носового звука" существует отдельная фонема "g". Загляните хотя бы в "Консайс Оксфорд" или "Коллинз". Но здесь мы уже скатываемся в явный офф-топик.

С уважением,
Алик

От Chestnut
К FED-2 (14.11.2006 18:24:36)
Дата 14.11.2006 18:43:53

а при чём там Мингрелия к Шотландии?

И если уж на то пошло, вы китайскую династию 1368-1644 тоже "Минг" называете? И в "Бологне" в ресторане "лазагну" заказываете?)))))
От Alex~Ts
К Chestnut (14.11.2006 18:43:53)
Дата 14.11.2006 19:05:38

к вашему спору :)

По-моему, англичане сами не в курсе, как эта фамилия должна произноситься и почему :) :)
http://news.bbc.co.uk/1/hi/magazine/4595228.stm

Вкратце (чтоб правила форума соблюдать): по стандарту BBC фамилия произносится "Мингис". По словам некоторых шотландцев в комментариях - "Минзис", еще вариант "Мини" встречается :)