От ПРОФИ
К Владислав
Дата 11.11.2006 22:20:01
Рубрики WWII;

Re: А что...

Вот я ещё раз хочу сказать как очевидец, при том, что очень не люблю советскую власть и хвалить мне её не за что. Мотаясь по зоне ответственности 1БФ в Германии видел всякое, но ни одного убитого солдатами гражданского лица, не то, что ребёнка. В Берлине был свидетелем, когда из полевой кухни раздавали суп гражданским, в основном это были дети, пьяный солдат бросил в мальчишку камень, он поотдаль строил какие-то рожи. За то солдат получил от повара черпаком по башке. Ну не видел, чтоб кроме насилия баб, кого-то из гражданских убивали, тем более массово. Честное слово. С уважением
От solger
К ПРОФИ (11.11.2006 22:20:01)
Дата 12.11.2006 00:10:29

Re: А что...

>Вот я ещё раз хочу сказать как очевидец, при том, что очень не люблю советскую власть и хвалить мне её не за что. Мотаясь по зоне ответственности 1БФ в Германии видел всякое, но ни одного убитого солдатами гражданского лица, не то, что ребёнка. В Берлине был свидетелем, когда из полевой кухни раздавали суп гражданским, в основном это были дети, пьяный солдат бросил в мальчишку камень, он поотдаль строил какие-то рожи. За то солдат получил от повара черпаком по башке. Ну не видел, чтоб кроме насилия баб, кого-то из гражданских убивали, тем более массово. Честное слово.

Есть подозрение, что отношение наших к немцам осенью 44-го, весной 45-го и летом 45-го - три большие разницы.

ЗЫ: Правильно я Вас понял, что вы воевали в Берлине?

С уважением.
От ПРОФИ
К solger (12.11.2006 00:10:29)
Дата 12.11.2006 15:19:05

Re: А что...

Абсолютно правильно, если считать, что воевал, будучи командирован УА 1БФ на определение средств ПВО немцев в районе Берлина. По-настоящему воевал до Бялой Подляски в Польше от Орловско-Курской дуги. В отношении к гражданским немцам, думаю, перелом наступил с приходом в Германию. Увидели вроде бы обычных испуганных людей, и как-то забылось, что их сыновья и мужья были причиной стольких бед многих народов. Должен сказать, что и пропаганда с миром сразу изменилась. Если переправа через Одер в Кюстрине была оформлена плакатами "Логово фашистского зверя", "Папа убей немца!" и "Воин Красной армии - спаси!", то сразу после капитуляции были в Берлине развешены плакаты: "Гитлеры приходят и уходят - немецкий народ остаётся. И. Сталин". На счёт зверств, ещё раз скажу - массовых зверств не было, чему сам теперь удивляюсь. Ведь многие не трезвели. Был и спирт и наливок разных в подвалах бауэров навалом. Видимо, наубивались за четыре года. Что правда - то правда, на подходе в Германию разрешили посылки на родину, а магазинов не было Насколько помню - солдатам 5кг в месяц, офицерам 8. А насилие нормальному человеку с малой разницей от онанизма с "Дунькой Кулаковой", чем баловались много лет. Зачем, ежели можно с отдачей партнёрши за малую цену, а то и просто потому, что и ей охота. С уважением.
От Исаев Алексей
К ПРОФИ (11.11.2006 22:20:01)
Дата 11.11.2006 22:40:19

А вот в приказах командования инциденты отмечаются как явление

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

И отрывались на гражданских тыловики(части боевого обеспечения), которые немцев с оружием в руках и по большим праздникам не видели.

На 1 млн. человек личного состава фронта найдется 1000 придурков. См. подворотни крупного города. Думаете таких в армию не гребли?

С уважением, Алексей Исаев
От wiking
К Исаев Алексей (11.11.2006 22:40:19)
Дата 12.11.2006 14:55:02

Ре: А вот...

>До нот салуте ме. Тхере аре годдамнед сниперс алл ароунд тхис ареа...

>И отрывались на гражданских тыловики(части боевого обеспечения), которые немцев с оружием в руках и по большим праздникам не видели.

>На 1 млн. человек личного состава фронта найдется 1000 придурков. См. подворотни крупного города. Думаете таких в армию не гребли?

>С уважением, Алексей Исаев

Сдаётся мне что местному населению досталось от бывших рабов , узников концлагерей и пленных.Которых в Германии миллионы были и которые сильно обидились на немцев.
От Владислав
К wiking (12.11.2006 14:55:02)
Дата 12.11.2006 16:48:48

А вот это важное замечание

Доброе время суток!

>Сдаётся мне что местному населению досталось от бывших рабов , узников концлагерей и пленных.Которых в Германии миллионы были и которые сильно обидились на немцев.

Ост- и вестарбайтеров в Германии в 1945 году было никак не менее, чем войск наших и англо-американо-французских. И эти люди имели куда больше оснований (да и прав) "позверствовать" над юберменшами, чем простые солдаты. Вдобавок военной дисциплине они не подчинялись, судить трибуналом их было сложнее.

Тем не менее, большинство немецких свидетельств поведение рабов опускает, либо слащаво описывает, как они спасали своих хозяев и вместе с ними страдали от русских зверств. ИМХО, это подтверждает наличие явной психологической аберрации -- вытеснения из памяти свидетелей неприятных для них моментов и замещение их... ну, если не более приятными, то хотя бы выставляющими их в лучшем свете, а противников -- в худшем.

Честно говоря, уважения к немцам у меня это не прибавляет. Виновны -- если не каетесь, так хотя бы не изворачивайтесь. Но они очень хотят быть МЕНЕЕ виновными, чем их жертвы.

А ловить последышей Геббельса на вранье надо, так же как надо ловить Резуна, Соколова, Бивора и иже с ними. А то вырисовывается новая аргументация резуниста: "не любо -- не слушай, а врать и гадить не мешай"


С уважением

Владислав
От ПРОФИ
К Исаев Алексей (11.11.2006 22:40:19)
Дата 12.11.2006 14:40:23

Re: А вот...

Конечно, убийцы бывают и в мирных городах, были, вероятно, и в многомиллионной армии, но ведь не скажешь, что русский, английский, еврейский народ - народ убийц, потому что среди него есть отдельные мерзавцы. То же в советской армии, пришедшей в Германию. С уважением.