От Андю
К Кантри
Дата 21.11.2006 17:04:57
Рубрики Армия;

"Дивизия чёрных ножей" ? Это сумрачный немецкий гений придумал ? Хм. (-)
От Кантри
К Андю (21.11.2006 17:04:57)
Дата 21.11.2006 17:31:08

Re: "Дивизия чёрных...

В школе. Читал слова строевой песни (по моему в мемуарах), котроая так и называлась: "Дивизия черных ножей!". Все. За что купил, за то и продаю.
Ветеран (1977 год, рост 190, фигура атлета, ни одной жиринки), далее с его слов.
"Нас собрали, рост - не ниже 180, преимущество спортсменам. Вооружили. Дали автоматы (ППШ, ППД - не уточнил). Дали кирасы. На проводах заводчане подарили нам ножи. Ну мы и поехали. Когда мы шли на пулеметы - немцы разбегались. Их пули наши кирасы не брали."
Не надо в меня кидаться всем, что под руку попадет. Информация по пробиваемости кирас у меня из официальных, но открытых источников.
П.С. Он (ветеран)отмечал роскошную амуницию и обмундирование по сравнению с теми войсками, которые они меняли на фронте.

По моему он (ветеран) был родом из Иркутска или Новосибирска.
От Андю
К Кантри (21.11.2006 17:31:08)
Дата 21.11.2006 17:32:53

Так это инженерно-штурмовую бригаду, поди, формировали. Остальное -- миф. (-)
От Кантри
К Андю (21.11.2006 17:32:53)
Дата 21.11.2006 17:52:19

Re: Так это...

И все таки. Кирасы. Полукирасы. Были. Сам видел в музее (полукирасу). Где же они дальше были? М. б. за неэффективностью сошли? Или за дороговизной?
От tsa
К Кантри (21.11.2006 17:52:19)
Дата 21.11.2006 17:56:21

Re: Так это...

Здравствуйте !

>И все таки. Кирасы. Полукирасы. Были.

Были. Выдавались инженерно-штурмовым бригадам и расчётам ПТР.

>Где же они дальше были? М. б. за неэффективностью сошли? Или за дороговизной?

К концу войны стало ясно, что будет переход с системы винтовка+ПП на оружие под промежуточный патрон. Эффективность киарс против него была крайне малой и кирасы отменили.

С уважением, tsa.
От Читатель1
К tsa (21.11.2006 17:56:21)
Дата 22.11.2006 13:46:59

Re: Так это...

И где там ПТР?
От tsa
К Читатель1 (22.11.2006 13:46:59)
Дата 22.11.2006 13:52:35

Значит ИШБ. (-)
От Кантри
К tsa (21.11.2006 17:56:21)
Дата 22.11.2006 08:07:22

Re: Так это...

Согласен. Спасибо.
От Роман (rvb)
К Андю (21.11.2006 17:04:57)
Дата 21.11.2006 17:11:14

Re: "Дивизия чёрных...

В годы Великой Отечественной войны, начиная с 1941 года специально для Уральского добровольческого танкового корпуса было выпущено 3356 финских ножей. Это короткие тяжелые клинки с черными рукоятками, находившиеся на вооружении наших танкистов, внушали врагам страх и уважение. "Шварцмессер панцерн дивизион" - танковый дивизион «Черные ножи» - так назвала немецкая разведка Уральский корпус на Курской дуге летом 1943 года.

http://www.zlatgravura.ru/text/knifes-bl.html

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Петров Борис
К Роман (rvb) (21.11.2006 17:11:14)
Дата 21.11.2006 17:16:25

Роман... эта... 30 тк им. Сталина (10 гвтк) только в 43-м сформировали

Мир вашему дому
>В годы Великой Отечественной войны, начиная с 1941 года специально для Уральского добровольческого танкового корпуса было выпущено 3356 финских ножей. Это короткие тяжелые клинки с черными рукоятками, находившиеся на вооружении наших танкистов, внушали врагам страх и уважение. "Шварцмессер панцерн дивизион" - танковый дивизион «Черные ножи» - так назвала немецкая разведка Уральский корпус на Курской дуге летом 1943 года.

А остальное - таки да, правильно

> http://www.zlatgravura.ru/text/knifes-bl.html

>S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
С уважением, Борис
От ПРОФИ
К Петров Борис (21.11.2006 17:16:25)
Дата 22.11.2006 00:35:17

Re: Роман... эта......

А штыки к немецким винтовкам были абсолютно муровыми, ими даже банку консервную не открыть. Лезвие, видимо, без закалки, легко гнулось. Это вспоьмнилось по аналогии. С уважением
От СОР
К ПРОФИ (22.11.2006 00:35:17)
Дата 22.11.2006 01:24:22

Штыки разные были. (-)
От Роман (rvb)
К Петров Борис (21.11.2006 17:16:25)
Дата 21.11.2006 17:20:02

Ножики они раньше делать начали такого образца

>А остальное - таки да, правильно

Только не "специально для" :)

S.Y. Roman
От Петров Борис
К Роман (rvb) (21.11.2006 17:20:02)
Дата 21.11.2006 21:23:57

Ха... об этом я как то не подумал. Анет ли у кого фотки "черного ножа"? (-)
От Ольга
К Петров Борис (21.11.2006 21:23:57)
Дата 22.11.2006 07:57:58

"Их есть у меня!

http://www.knifeworld.ru/articles_88.html
От JGL
К Ольга (22.11.2006 07:57:58)
Дата 22.11.2006 13:59:36

Хм... Сдаётся мне, всё не так просто:

Здравствуйте,

> http://www.knifeworld.ru/articles_88.html
 http://community.livejournal.com/ru_knife/578568.html


С уважением, Юрий.
От amyatishkin
К JGL (22.11.2006 13:59:36)
Дата 22.11.2006 14:39:45

Насчет музея согласен

Там лежит что-то навроде финки. Правда давно был и слабо помню.
ИМХО должно быть - НР-41, черные ножны/рукоять, рисунок на лезвии. Сталь весьма мягкая - точится напильником. Рукоять - дерево.
От Петров Борис
К Ольга (22.11.2006 07:57:58)
Дата 22.11.2006 11:55:00

Благодетельница!!! Спасибо!!! (Интересно, а заказать/купить такой можно?)

Мир вашему дому
Пусть и новодел....
8-/



> http://www.knifeworld.ru/articles_88.html
С уважением, Борис
От JGL
К Петров Борис (22.11.2006 11:55:00)
Дата 22.11.2006 12:49:17

Re: Благодетельница!!! Спасибо!!!...

Здравствуйте,
>Мир вашему дому
>Пусть и новодел....
>8-/
Может быть, и можно, но он явно под закон о ХО попадает.


>> http://www.knifeworld.ru/articles_88.html
>С уважением, Борис
С уважением, Юрий.
От СОР
К Петров Борис (22.11.2006 11:55:00)
Дата 22.11.2006 12:42:29

Можно

Если у вас есть охотничий билет или разрешение на коллекционирование холодного оружия.
От Паршев
К СОР (22.11.2006 12:42:29)
Дата 22.11.2006 13:00:07

А где и почём? Я давно хотел именно его купить, правда не слишком настойчиво -

но не попалось пока.
От Андю
К Роман (rvb) (21.11.2006 17:11:14)
Дата 21.11.2006 17:13:59

Ясно. :-) ...И не в лоторею, а в преф... Но источник я угадал ! :-) (-)
От Петров Борис
К Андю (21.11.2006 17:04:57)
Дата 21.11.2006 17:11:12

Re: "Дивизия чёрных...

Мир вашему дому
Вообще говоря, черными ножами немцы мой родной 10 Уральский гвтк называли. Про сибиряков в 41-м первый раз слышу.
С уважением, Борис