От ash
К Аркан
Дата 29.11.2006 20:53:42
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Re: Пара вопросов...

>Посмотрел один креатифф про арабо-израильские отношения. Там как раз затривалась тема откуда есть пошел Израиль. Возникли вопросы.

>Сказали что еврейская АО создавалась "ввиду природной ненависти евреев к казакам". То есть "как заслон от набегов белоказаков из Китая" Это в 1934 то году??? В самом деле каковы мотивы содания этого образования?

>Некий историк Велирий Еременко вещал что вплоть до смерти Сталина отношения с Израилем были на высоте, мы им нефть, они нам цитрусовые. Израиль "строил социализм" (по крайне мере был на позиции орентировного на социализм государства). Это любопытно, особено в том разрезе что миф о "государственном антисемитизме" (дело врачей и т.д.) повествует что Вождь был зол на Израиль и поэтому стал давить евреев. А тут совсем другая картина получается.

>Затронули Суэцкий кризис. Сказали что наши летчики учавствовали и сбили 7 самолетов. Сказали о готовой к вылету дивизии десантников из Будапешта. Действительно была серьезная подготовка к вмешательству?

>С уважением,
>Аркадий

1. Создание Еврейской АО на Дальнем Востоке было с одной целью - охрана границы с МанчжуриейЯпониейКитаем.
Территория была малонасселенная, местное немногочисленное население казаки доверием не пользовалось - аактивное участие в гр. войне на стороне белых, связи с закордонными центрами.
Евреи, как безусловно преданные сов. власти, должны были создать в тайге цепь поселений - своего рода укрепрайон - барьер от проникновений формирований из-за границы.
2. Поддержка СССР создания Израиля имела только одну цель - изгнание руками евреев Великобритании из стратегически важного района. После достижения этой цели СССР постепенно (примерно к 1954г.) полностью переключился на поддержку арабов в их войне против Израиля. Именно в 1954г. начались массированные поставки сов.оружия Египту.
Причина - советы расчитывали прибрать к своим рукам в "антиимпериалистической борьбе" против Запада арабских националистов.
3. Прямого участия СССР в войне 1956г. не было, но СССР был полностью на стороне арабов.
После разгрома арабов, когда израильские танки вышли к Суэцкому каналу, СССР всеми силами пытался спасти арабов.
Тогда Пред.Верховного Совета СССР Булганин выступил с угрозами Израилю применить против него советское ядерное оружие.
От Zamir Sovetov
К ash (29.11.2006 20:53:42)
Дата 30.11.2006 22:11:43

А с картой золотоносных районов есть корреляция?

=))
От Владислав
К ash (29.11.2006 20:53:42)
Дата 30.11.2006 11:27:05

Re: Пара вопросов...

Доброе время суток!

>2. Поддержка СССР создания Израиля имела только одну цель - изгнание руками евреев Великобритании из стратегически важного района.

Я уже неоднократно ссылался на сборник документов о советско-израильских отношениях (составленный, в том числе, при участии израильского МИД). Так вот, по нему эта цель не прослеживается не только как единственная, но и как одна из первоочередных

> После достижения этой цели СССР постепенно (примерно к 1954г.) полностью переключился на поддержку арабов в их войне против Израиля.

Но процесс-то происходил в 1948-1953 гг. И, судя по указанному сборнику, решение об однозначной переориентации на США было инициативой Израиля, причем принималось не сразу, а после достаточно жестких дискуссий в политическом руководстве (соотв. документы приводятся). И лишь потом (как вы правильно указали -- после 1954 года) СССР сделал ставку на арабов.


С уважением

Владислав
От Нумер
К ash (29.11.2006 20:53:42)
Дата 29.11.2006 23:03:52

Re: Пара вопросов...

Здравствуйте

Кстати нам вот на кафедре неоднократно рассказывали, как французы в 1956 громили сотни Т-34 и Т-54(!!!) египтян с помощью SS-10, легко расстреливая колонны. Что-то в основе этого есть?


Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Palmach
К Нумер (29.11.2006 23:03:52)
Дата 30.11.2006 00:28:12

Re: Пара вопросов...

>Здравствуйте

>Кстати нам вот на кафедре неоднократно рассказывали, как французы в 1956 громили сотни Т-34 и Т-54(!!!) египтян с помощью SS-10, легко расстреливая колонны. Что-то в основе этого есть?

"Что касается SS.10, то они прибыли вскоре после войны 1956 г., т.е. с опозданием на целый год. И даже если бы их поставка началась ранее декабря 1956 г., использовать их было бы некому – наводчики ПТУР вернулись в Израиль после курса во Франции в конце 1956 г., а первые солдаты срочной службы были направлены в создававшееся тогда подразделение ПТУР в январе 1957 г. Так что упомянания в некоторых источниках о якобы имевшем место использовании SS.10 Израилем в войне 1956 г. не соответствуют действительности. ПТУР действительно применялась в этой войне, но французами."

http://waronline.org/IDF/Articles/firstATGM.htm#SS10

Tol'ko primenjali ego francuzy ne na Sinae, na afrikanskoj storone kanala.
От ash
К Нумер (29.11.2006 23:03:52)
Дата 29.11.2006 23:43:27

Re: Пара вопросов...

>Здравствуйте

>Кстати нам вот на кафедре неоднократно рассказывали, как французы в 1956 громили сотни Т-34 и Т-54(!!!) египтян с помощью SS-10, легко расстреливая колонны. Что-то в основе этого есть?


>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

Французы тут непричем, они вообще не принимали участия в танковых боях на Синае во время Войны 1956г. - это дело рук ЦАХАЛа

За три дня израильские 7-я и 27-я танковые бригады, взаимодействуя с пехотными и парашютно-десантными частями, взломали оборону противника и, пройдя Синайскую пустыню, вышли к Суэцкому каналу. В ходе боев было уничтожено или захвачено до 600 единиц египетской бронетехники в основном советского производства, израильские потери составили 30 танков и БТР.