От Александр Солдаткичев
К Stellar
Дата 06.12.2006 10:39:31
Рубрики WWII;

Re: Я этот...

Здравствуйте
>Извиняюсь за вопрос: оборонительная – 500 тыс.чел. убитых/пленных, 150 тыс.чел. раненых, а в наступательной – 140 тыс.чел. убитых/пленных и 230 тыс.чел. раненых. Как-то непропорционально. Может, опечатка всё же в книге, а не в интернет-издании?

Московская оборонительная считается с 30 сентября и включает окружение под Вязьмой. Немцы заявляли, что взяли в плен 600 тысяч человек.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Stellar
К Александр Солдаткичев (06.12.2006 10:39:31)
Дата 06.12.2006 12:02:07

Re: Я этот...

ОК, а как тогда объяснить что у того же Кривошеева потери техники в оборонительной/наступательной операциях такие: стрелковое оружие - 250,8/1093,8 тыс.шт., танки 2785/429 шт., орудия 3832/13330. Меньше потери только у танков и самолетов.
От Александр Солдаткичев
К Stellar (06.12.2006 12:02:07)
Дата 06.12.2006 12:35:06

А что я ? Я сама в шоке ? (c)

Здравствуйте

Действительно, потери в Московской наступательной операции стрелкового оружия и артиллерии в 3-4 раза выше, чем в оборонительной, хотя солдат потеряно безвозвратно в 3-4 раза меньше.
http://www.rus-sky.org/history/library/w/w091.htm#_Toc2489828

Опять опечатка ? Кто-нибудь может прокомментировать ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От BIGMAN
К Александр Солдаткичев (06.12.2006 12:35:06)
Дата 06.12.2006 20:05:15

Цифры из книги

Народ, а что книжками обычными нормальными уже никто не пользуется?

Цифирки следующие:

Московская оборонительная операция, 30.9-5.12.41, 67 суток

Личный состав (Западный фронт, 2.10-5.12.41; Резервный фронт, 2.10-5.12.41;Брянский фронт, 30.9-10.11.41; Калининский фронт, 20.10-5.12.41)

б/в - 514338 чел., санитарные - 143941 чел., сред. сут. - 9825 чел.

стр. оруж. - 250,8 тыс. шт., ср.сут. - 3,7 тыс. шт.

танки - 2785 шт., ср.сут. - 42 шт.

орудия и минометы - 3832 шт., ср.сут. - 57 шт.

боев. самолеты - 293 шт., ср.сут. - 4 шт.

Московская наступательная операция, 5.12.41 - 7.1.42, 34 суток

Личный состав (Западный фронт, весь период; Калининский фронт, весь перниод; Правое крыло Юго-Западного фронта: 3-я и 13-я армии, оперативная группа Костенко, 6.12-31.12.41; Брянский фронт, 24.12.41-7.1.42)

б/в - 139586 чел., санитарные - 231369 чел., сред. сут. - 10910 чел.

стр. оруж. - 1093,8 тыс. шт., ср.сут. - 32,2 тыс. шт.

танки - 429 шт., ср.сут. - 13 шт.

орудия и минометы - 13350 шт., ср.сут. - 393 шт.

боев. самолеты - 140 шт., ср.сут. - 4 шт.
От Александр Солдаткичев
К BIGMAN (06.12.2006 20:05:15)
Дата 07.12.2006 10:37:18

Цифры из книги

Здравствуйте

Книга у меня дома. На работе только интернет.
Но вообще то цифры, которые вы привели, соответствуют тому, что я сказал - в обороне потери стрелкового оружия 0.5 на человека, в наступлении - 7 на человека.
По вашему, это нормально ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От генерал Чарнота
К Александр Солдаткичев (07.12.2006 10:37:18)
Дата 07.12.2006 12:22:57

Re: Цифры из...

>Но вообще то цифры, которые вы привели, соответствуют тому, что я сказал - в обороне потери стрелкового оружия 0.5 на человека, в наступлении - 7 на человека.

Когда патроны кончались, забрасывали немцев винтовками. Целили штыком в грудь.
От Nur
К генерал Чарнота (07.12.2006 12:22:57)
Дата 07.12.2006 16:28:10

Ай не надо бы...

Было влезать...

но вот куда девать теже ополченческие винтовки: французские, японские и прочие -ские. Только если кинуть. Правда их количество не так уж велико...

На "Я помню" были мемуары где автор рассказывал как выходя из окружения (правда в ноябре кажется) они вынужденн бросили пулемет ДС...

Да и снег, да плюс наступление - выронил раненный считай пропало...

С уважением, Сергей ака Нур
От генерал Чарнота
К Nur (07.12.2006 16:28:10)
Дата 07.12.2006 17:03:02

Re: Ай не

>но вот куда девать теже ополченческие винтовки: французские, японские и прочие -ские. Только если кинуть. Правда их количество не так уж велико...

Ну, ополченческие должны были сгинуть ещё во время оборонительной фазы.