От Паршев
К All
Дата 05.12.2006 22:58:10
Рубрики WWI; WWII; Армия; 1917-1939;

Вопрос по анахронизмам в военном деле или до пятницы

подождать?
Навеяно "ать-два" у немецких диверсантов.

Несколько раз встречал в мемуарах упоминания о проникновении порядков старой армии. Например, чуть ли не Жуков удивлялся появлению в частях ответа "Никак нет", неуставного во время войны.
Второй - из "Волоколамского шоссе" Бека (основано на записях-интервью, вряд ли байка) - молодой офицер спросонья командует "Господа офицеры!!" при появлении начальника. Ну, это уже конечно эксцесс.
Были ли аналогичные случаи и укоренялось ли что0нибудь потом уже официально?
От Владислав
К Паршев (05.12.2006 22:58:10)
Дата 08.12.2006 22:04:36

В мемуарах А. Ф. Федорова про гражданскую войну

Доброе время суток!

"Октябрьские зори" есть дивный эпизод, когда в присутствии нового комиссара то ли бригады, то ли дивизии собравшиеся на совещание командиры бригады/дивизии начали величать друг друга "господа офицеры". Причем все действительно были б. офицерами, а у автора начальником разведвзвода -- его бывший денщик с Германской :-)

Вполне советское издание, серия "Военные мемуары"


С уважением

Владислав
От СанитарЖеня
К Паршев (05.12.2006 22:58:10)
Дата 06.12.2006 10:25:57

Re: Вопрос по...

>Несколько раз встречал в мемуарах упоминания о проникновении порядков старой армии. Например, чуть ли не Жуков удивлялся появлению в частях ответа "Никак нет", неуставного во время войны.

Призыв старых возрастов?

>Второй - из "Волоколамского шоссе" Бека (основано на записях-интервью, вряд ли байка) - молодой офицер спросонья командует "Господа офицеры!!" при появлении начальника. Ну, это уже конечно эксцесс.

Ну, это скорее такая шутка была...

>Были ли аналогичные случаи и укоренялось ли что0нибудь потом уже официально?

Ну, вот Симонов упоминает женский авиаполк. Толстая сержант приглашает его в "офицерское собрание".
От Ceргей Криминский
К Паршев (05.12.2006 22:58:10)
Дата 06.12.2006 00:27:08

в худлите у Симнова про это было


>Несколько раз встречал в мемуарах упоминания о проникновении порядков старой армии. Например, чуть ли не Жуков удивлялся появлению в частях ответа "Никак нет", неуставного во время войны.
...
>Были ли аналогичные случаи и укоренялось ли что0нибудь потом уже официально?

- Никак нет, товарищ генерал, - сказал солдат.
"Черт его знает, - подумал Серпилин, - не вводили мы этого "никак нет" и не культивировали; само собой, незаметно из старой армии переползло и возродилось, и все чаще приходится его слышать... Парень молодой, не с собой его принес, здесь приобрел".
От NMD
К Паршев (05.12.2006 22:58:10)
Дата 05.12.2006 23:40:18

Re: Вопрос по...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>подождать?

>Второй - из "Волоколамского шоссе" Бека (основано на записях-интервью, вряд ли байка) - молодой офицер спросонья командует "Господа офицеры!!" при появлении начальника. Ну, это уже конечно эксцесс.
А где там такое? Я не заметил.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От И.Пыхалов
К Паршев (05.12.2006 22:58:10)
Дата 05.12.2006 23:12:56

Откуда у него такие рефлексы?

>Второй - из "Волоколамского шоссе" Бека (основано на записях-интервью, вряд ли байка) - молодой офицер спросонья командует "Господа офицеры!!" при появлении начальника. Ну, это уже конечно эксцесс.

Понятно, если бы такое скомандовал какой-нибудь старый служака, успевший побывать в царской армии. Но этому-то с чего? Так что скорее всего байка или неточное изложение.

>Были ли аналогичные случаи и укоренялось ли что0нибудь потом уже официально?

Насчёт случаев не знаю. В своё время один ветеран-танкист, выпущенный во время войны из училища, рассказывал мне, что когда в армии ввели погоны, он и его сверстники-офицеры радовались, а рядовые красноармейцы из тех, что в возрасте, наоборот, были весьма недовольны, так как опасались, что теперь в армии будут восстановлены царские порядки с мордобоем и прочими притеснениями нижних чинов.
От Паршев
К И.Пыхалов (05.12.2006 23:12:56)
Дата 06.12.2006 13:29:10

Ну как "откуда"? Из кино, литературы, нравов в училище и войсках,

которые несколько отличаются от кино и литературы.
Вообще-то Ю.Мухин приводил тексты о похождениях краскомов во Владимире в 20-х годах, по-моему, с битьем морд, мебели и пением "Боже царя храни".
От Белаш
К Паршев (06.12.2006 13:29:10)
Дата 06.12.2006 23:13:17

Лучше посмотреть у Минакова

Приветствую Вас!
>которые несколько отличаются от кино и литературы.
>Вообще-то Ю.Мухин приводил тексты о похождениях краскомов во Владимире в 20-х годах, по-моему, с битьем морд, мебели и пением "Боже царя храни".
 http://www.whoiswho.ru/kadr_politika/12003/index.html
"Боже, царя храни" -это еще ничего. :)
С уважением, Евгений Белаш
От Михаил
К И.Пыхалов (05.12.2006 23:12:56)
Дата 06.12.2006 10:21:09

Re: Откуда у...

>>Второй - из "Волоколамского шоссе" Бека (основано на записях-интервью, вряд ли байка) - молодой офицер спросонья командует "Господа офицеры!!" при появлении начальника. Ну, это уже конечно эксцесс.
>
>Понятно, если бы такое скомандовал какой-нибудь старый служака, успевший побывать в царской армии. Но этому-то с чего? Так что скорее всего байка или неточное изложение.

Могу предложить вариант - у человека слово офицеры, совсем недавно реабилитированное и восстановленное в армии, ассоциировалось однозначно со словом господа,золотопогонники и т.п. Вот спросонья и ляпнул.
От Ceргей Криминский
К И.Пыхалов (05.12.2006 23:12:56)
Дата 06.12.2006 00:47:50

Re: Откуда у...

>>Второй - из "Волоколамского шоссе" Бека (основано на записях-интервью, вряд ли байка) - молодой офицер спросонья командует "Господа офицеры!!" при появлении начальника. Ну, это уже конечно эксцесс.
>
>Понятно, если бы такое скомандовал какой-нибудь старый служака, успевший побывать в царской армии. Но этому-то с чего? Так что скорее всего байка или неточное изложение.

ИМХО, это было ввиде стеба со стороны Заева. Сцена на выглядела нереальной.
От Гегемон
К Ceргей Криминский (06.12.2006 00:47:50)
Дата 06.12.2006 10:06:49

Re: Откуда у...

Скажу как гуманитарий

>>>Второй - из "Волоколамского шоссе" Бека (основано на записях-интервью, вряд ли байка) - молодой офицер спросонья командует "Господа офицеры!!" при появлении начальника. Ну, это уже конечно эксцесс.
>>Понятно, если бы такое скомандовал какой-нибудь старый служака, успевший побывать в царской армии. Но этому-то с чего? Так что скорее всего байка или неточное изложение.
>ИМХО, это было ввиде стеба со стороны Заева. Сцена на выглядела нереальной.
Угу. Учитывая, что Заев - кадровый советский "средний командир" и ЕМНИП пограничник

С уважением
От DmitryGR
К Паршев (05.12.2006 22:58:10)
Дата 05.12.2006 23:09:47

Re: Вопрос по...

>Были ли аналогичные случаи и укоренялось ли что0нибудь потом уже официально?

Я в сборнике доков "Советская поседневность 1939-45" читал восторженное письмо, котоые накатал молодой лейтенант в политбюро после введения погон. Он всячески призывал к возвращению дореволюционных порядков, курсантов называл юнкерами итп. В принципе, это понятно, со времен РИ прошло не так много времени. Хотя там же много писем от трудящихся по поводу открытия церквей, не повредит ли это дело пролетарской революции итд. :-)