От Corporal
К All
Дата 11.12.2006 17:51:37
Рубрики 1941;

? погода в октябре-декабре 1941 и 2006

Привет,

Интересно, как по-вашему развивались бы события под Москвой в 1941, если бы погода стояла такая же сухая и мягкая как этой осенью?

Полагаю, что, как минимум, немецким зольдатам было бы гораздо комфортнее воевать (впрочем, как и нашим), однако, с учетом боевого опыта и «порыва» набранного вермахтом с июня, они вполне могли прорваться к Москве, а, возможно, даже и взять ее. Впрочем, наша история показывает, что захват столицы мало что решает в такой войне.

Конечно, немцам под Москвой помешали не только «генералы Распутица и Мороз». Я не ставлю под сомнение роль всех тех, кто сначала остановил под Москвой а потом отогнал от нее очередную «иностранную делегацию». Но ведь и этот фактор (погода в 1941-м), равно как и неподготовленность немцев действиям в условиях распутицы и (проходимость транспортных средств), а также холода (экипировка солдат) сыграли свою роль в их поражении. Так что, видимо, нам действительно крупно повезло с погодой тогда.

Думаю, главный вывод здесь – это сравнение погод лишний раз показывает, какую роль в истории играет фактор случайности.

Жду табуреток,

С уважением
От Konsnantin175
К Corporal (11.12.2006 17:51:37)
Дата 16.12.2006 02:02:58

Re: ? погода...



>Интересно, как по-вашему развивались бы события под Москвой в 1941, если бы погода стояла такая же сухая и мягкая как этой осенью?

Погода и была мягкой. В конце ноября еще шли дожди. Весь декабрь под Москвой было минус 5-6 градусов. 4-7 декабря ударили лютые морозы: минус 35, потом опять потеплело. Как раз в эти дня началось наше наступление. А зима 41-42 считается необыкновенно холодной, если брать во внимание сильное похолодание в январе и феврале, когда немцы уже были отброшены а наши войска выдохлись.
Это всё немецкая брехня про морозы. Раух пишет почти правильно: грязюка была, а ночью мороз ударил. Полсотни ихних танков вмерзло в грунт. Но это их проблема а не наша. То что у немцев шуб не было - это тоже их проблема.
От Бульдог
К Corporal (11.12.2006 17:51:37)
Дата 12.12.2006 14:45:24

а уж если бы всю осень стояла +20 и без дождей, да еще и зиму +5 и сухо... (-)
От Выстрел
К Бульдог (12.12.2006 14:45:24)
Дата 12.12.2006 16:15:17

И чтобы черное море под Клином плескалось, тогда бы Сталин ключи от Москвы вынес (-)
От Исаев Алексей
К Corporal (11.12.2006 17:51:37)
Дата 11.12.2006 18:25:54

Как раз ноябрьские морозы были немцам в жилу

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Поскольку сковали землю и позволяли маневрировать вне дорог. Трескучие морозы-то были в период контрнаступления и неясно, кому бы помогла более мягкая погода - наступающей Красной армии или обороняющемуся Вермахту.

Опять же, "распутица"(тм) была и в другие периоды войны - в июле 1941 г. были дожди в Белоруссии и на Украине, про весну 1944 г. опять же можно вспомнить.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Corporal (11.12.2006 17:51:37)
Дата 11.12.2006 17:57:10

Распутица все равно одинаковая.

>Интересно, как по-вашему развивались бы события под Москвой в 1941, если бы погода стояла такая же сухая и мягкая как этой осенью?

Не была она "сухая". И асфальта было меньше.

> а, возможно, даже и взять ее.

У них не было реально сил на штурм такого мегаполиса.
От Corporal
К Дмитрий Козырев (11.12.2006 17:57:10)
Дата 11.12.2006 18:12:24

Re: Распутица все...

>Не была она "сухая".

но ИМХО дождей (настоящих затяжных и проливных) было все же меньше, чем обычно

>И асфальта было меньше.

в сухую погоду - это не препятствие для колесного транспорта (что и было продемонстрированно немцами в июне-сентябре 1941)

>> а, возможно, даже и взять ее.
>У них не было реально сил на штурм такого мегаполиса.

Увеличение темпа немецкого наступления после катастрофы под Вязьмой, могло привести к ситуации, когда немцы успели бы подойти к Москве раньше чем подтянулись бы резервы РККА и у наших просто могло оказаться достаточных сил для обороны такого мегаполиса. Потом, немаки могли бы просто обойти город, перерезать снабжение и начать его планомерное уничтожение силами авиации и т.д. и т.п.

Но главное это не распутица а холод. Ведь, кажется, ноябрь-декабрь 1941-го был гораздо холоднее, чем сейчас.
От badger
К Corporal (11.12.2006 18:12:24)
Дата 11.12.2006 21:44:35

Re: Распутица все...

> и начать его планомерное уничтожение силами авиации и т.д. и т.п.

"Планомерно уничтожать его силами аваиции" они начали ещё 22 июля, но темп как-то не впечатлял...

Наверно количество самолётов в 6 ИАК ПВО мешало темп набрать...
От Corporal
К Corporal (11.12.2006 18:12:24)
Дата 11.12.2006 18:14:51

пардон, опечатка: и у наших могло НЕ оказаться достаточных сил

для обороны такого мегаполиса.
От Фёдорыч
К Corporal (11.12.2006 17:51:37)
Дата 11.12.2006 17:54:25

Сегодня ж вроде понедельник, а не пятница :-) (-)