От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov
Дата 12.12.2006 11:25:46
Рубрики Танки;

http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/18344.htm (-)
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (12.12.2006 11:25:46)
Дата 12.12.2006 18:31:55

Re: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/18344.htm

Спасибо!
Возникает сразу несколько вопросов:
1) Чей орган газета "На боевом посту"?
2) В какой бригаде служил ЛИБ (на ВИФ2НЕ подсказали что "В Песчанке, под Читой -- ныне 212 оуц но это как раз упомянутая выше "именная" дивизия)?
3) Какие танки освоил будущий маршал (уважаемый Выстрел-Старый Дед опазнал на фото БТ-7) и почему во время войны при дефиците танковых кадров он не вернулся в БТиМВ?
От Александр Стукалин
К Oleh Nemchinov (12.12.2006 18:31:55)
Дата 12.12.2006 18:49:35

Re: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/18344.htm

>1) Чей орган газета "На боевом посту"?
Забайкальского военного округа.

>2) В какой бригаде служил ЛИБ (на ВИФ2НЕ подсказали что "В Песчанке, под Читой -- ныне 212 оуц но это как раз упомянутая выше "именная" дивизия)?
И было ли ЭТО бригадой?

>3) Какие танки освоил будущий маршал (уважаемый Выстрел-Старый Дед опазнал на фото БТ-7)
Сам маршал писал про БТ-5 и Т-26.

>и почему во время войны при дефиците танковых кадров он не вернулся в БТиМВ?
Ну это уж перебор... Он же полковником уже на фронт уходил... И куда вы такой "кадр" призывать предлагаете? Ужо он бы накомандовал танковым полком... Или вы его из секретарей обкома предлагали бы за рычаги посадить? :-)
Одна дорога -- в политруки, и все довольны... :-)
От Oleh Nemchinov
К Александр Стукалин (12.12.2006 18:49:35)
Дата 13.12.2006 00:39:36

Re: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/18344.htm

>Ну это уж перебор... Он же полковником уже на фронт уходил... И куда вы такой "кадр" призывать предлагаете? Ужо он бы накомандовал танковым полком... Или вы его из секретарей обкома предлагали бы за рычаги посадить? :-)
>Одна дорога -- в политруки, и все довольны... :-)
Да, вот только не в 18-ю армию или Южный фронт, а в ТА (любую) или уж какую гвардейскую КМГ, да и при введение единоначалия ЗАВПРОСТО мог получить бригаду (или даже корпус)
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (13.12.2006 00:39:36)
Дата 13.12.2006 00:43:47

Re: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/18344.htm

>>Ну это уж перебор... Он же полковником уже на фронт уходил... И куда вы такой "кадр" призывать предлагаете? Ужо он бы накомандовал танковым полком... Или вы его из секретарей обкома предлагали бы за рычаги посадить? :-)
>>Одна дорога -- в политруки, и все довольны... :-)
>Да, вот только не в 18-ю армию или Южный фронт, а в ТА (любую) или уж какую гвардейскую КМГ, да и при введение единоначалия ЗАВПРОСТО мог получить бригаду (или даже корпус)

С какого перепуга? Была куча бывших комиссаров танковых дивизий и механизированных корпусов, которые реально воевали в танковых войсках в 1941 г. Недостатка в политработниках-танкистах в 1942 г. не было, скорее был переизбыток в верхних эшелонах...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Warrior Frog
К Евгений Дриг (13.12.2006 00:43:47)
Дата 13.12.2006 16:54:15

Угу, у моей жены с двоюродным дедом был похожий случай

Здравствуйте, Алл
>С какого перепуга? Была куча бывших комиссаров танковых дивизий и механизированных корпусов, которые реально воевали в танковых войсках в 1941 г. Недостатка в политработниках-танкистах в 1942 г. не было, скорее был переизбыток в верхних эшелонах...


Срочную он служил в "Бригаде подплава БалтФлота" (дома есть фотография его в учебном классе подплава), затем пошел по "партийной линии" и в войну его призвали как
батальонного коммисара. Войну он закончил полковником, а после войны, до самой смерти, служил в аппарате у Георгадзе.

Но к флоту более никакого отношения не имел.

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (13.12.2006 00:43:47)
Дата 13.12.2006 15:26:34

Re: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/18344.htm

>С какого перепуга? Была куча бывших комиссаров танковых дивизий и механизированных корпусов, которые реально воевали в танковых войсках в 1941 г. Недостатка в политработниках-танкистах в 1942 г. не было, скорее был переизбыток в верхних эшелонах...
Ладно, Женя, убедил, сдаюсь
От Выстрел
К Александр Стукалин (12.12.2006 18:49:35)
Дата 12.12.2006 19:01:14

Re: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/18344.htm

>>3) Какие танки освоил будущий маршал (уважаемый Выстрел-Старый Дед опазнал на фото БТ-7)
>Сам маршал писал про БТ-5 и Т-26.

На плакате явно выраженный БТ-7 с закругленным лбом, но цилиндрической башней :)
От Pavel
К Oleh Nemchinov (12.12.2006 18:31:55)
Дата 12.12.2006 18:45:04

Re: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/18344.htm

Доброго времени суток!
> и почему во время войны при дефиците танковых кадров он не вернулся в БТиМВ?
Так секретарь обкома, номенклатура уже.Вот и стал заместителем начальника политуправления Южного фронта.
С уважением! Павел.
От Александр Стукалин
К Евгений Дриг (12.12.2006 11:25:46)
Дата 12.12.2006 13:44:25

Re: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/18344.htm

Командир 15-го танкового корпуса генерал Василий Копцов:
"Когда я в тридцатые годы командовал учебным батальоном под Читой, у меня проходил военную службу молодой, инициативный и энергичный политрук танковой роты из инженеров. Фамилия его была Брежнев, звали Леонидом Ильичом. Так вот, он не только прекрасно организовал массово-политическую работу в подразделении, но и отлично стрелял, водил танки и бронемашины, был неплохим спортсменом. Словом, во всех отношениях являлся примером для своих подчиненных. Недаром эта танковая рота на инспекторской проверке, которую проводило командование округа, была признана одной из лучших не только в механизированном корпусе, но и во всем ЗабВО!".
http://militera.lib.ru/memo/russian/vetrov_aa/07.html
Вопрос только в том, говорил ли это Копцов когда-то кому-то, или эти строки в мемуары генерала Ветрова "вписал" т. Епишев... Второе, конечно, сильно вероятнее...
:-)
От Евгений Дриг
К Александр Стукалин (12.12.2006 13:44:25)
Дата 12.12.2006 16:26:38

Кстати.

В «Воспоминаниях» Леонид Ильич, и частности, рассказывает о начале своей службы в армии, об учебе в танковой школе в забайкальском поселке Песчанка. В связи с этим очень тепло и сердечно отзывается о командире учебного танкового батальона школы младшего комсостава 11-го механизированного корпуса капитане Василии Алексеевиче Копцове. Вот эти строки:
«Потом подошло самое интересное: занятия по тактике, изучение матчасти, вождение танков. Осваивали мы тогда средние танки «Т-26», «БТ-5», по нынешним временам, конечно, слабые. Но тогда они представлялись вам грозным оружием. Стреляли мы с места, с ходу по движущимся целям и были очень горды, когда сам комбат Копцов оценивал наши стрельбы на отлично.

И т.д. Т.е. ответы на вопросы в книге самого Брежнева.
http://modernhistory.omskreg.ru/page.php?id=638

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Александр Стукалин
К Евгений Дриг (12.12.2006 16:26:38)
Дата 12.12.2006 17:58:06

Ну да :-) (-)
От Герасим
К Александр Стукалин (12.12.2006 13:44:25)
Дата 12.12.2006 15:51:42

Re: Кто говрил ? Копцов ? Он погиб в 1943 г. Дарагого Л.И. вряд ли помнил. (-)
От Александр Стукалин
К Герасим (12.12.2006 15:51:42)
Дата 12.12.2006 15:55:10

Так он якобы это Ветрову ДО СВОЕЙ ГИБЕЛИ говорил (-)
От Pavel
К Александр Стукалин (12.12.2006 13:44:25)
Дата 12.12.2006 14:22:53

Re: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/18344.htm

Доброго времени суток!
>Вопрос только в том, говорил ли это Копцов когда-то кому-то, или эти строки в мемуары генерала Ветрова "вписал" т. Епишев... Второе, конечно, сильно вероятнее...
Когда-то видел перепечатку (кажется у нас на ВК висела) статьи из многотиражки того времени, типа "Равняйтесь на лейтенанта(?) Брежнева", так, что похоже действительно он был отличник боевой и политической...
С уважением! Павел.
От Александр Стукалин
К Pavel (12.12.2006 14:22:53)
Дата 12.12.2006 14:27:28

Так она по этой ссылке Евгения Дрига и есть... :-)
От Pavel
К Александр Стукалин (12.12.2006 14:27:28)
Дата 12.12.2006 14:34:06

Точно она, вот, что лень делает :-)) (-)