От КАЩЕЙ
К All
Дата 13.12.2006 10:40:23
Рубрики WWII; Память; Загадки;

СТЕН в Праге.

Доброго всем времени
Ни как понять не могу - откуда у этого гаденыша СТЕН?

Вроде как власовци им не вооружались и на территории протектората его не производили, британци вроде как восстание в Праге не поддеживали ни чем.
Очень интересует Ваше мнение.
Стар я для всего этого.
От Bronevik
К КАЩЕЙ (13.12.2006 10:40:23)
Дата 14.12.2006 04:43:09

Re: Кстати, а источник сего фото не подскажете, очень надо!. (-)
От КАЩЕЙ
К Bronevik (14.12.2006 04:43:09)
Дата 14.12.2006 11:13:16

Re: Кстати, а...

Доброго всем времени
Раз надо значит надо :- http://www.dolin.estranky.cz/fotoalbum/OSTATNi-FOTA-A-AKCE/beltring-2005/3505
Искать надо в фото альбомах.
Стар я для всего этого.
От swiss
К КАЩЕЙ (14.12.2006 11:13:16)
Дата 14.12.2006 12:17:03

Вау!

Вот этот альбом:
http://www.dolin.estranky.cz/fotoalbum/FOTO-1939-1945/PRAHA-1945
Очень рекомендую посмотреть. Единственное, что смутило - там затесались в середине несколько фоток с Красной Армией. А все остальные С РОА.
От Bronevik
К КАЩЕЙ (14.12.2006 11:13:16)
Дата 14.12.2006 11:53:34

Re: Спасибо! (-)
От wolfschanze
К КАЩЕЙ (13.12.2006 10:40:23)
Дата 13.12.2006 22:54:48

Re: СТЕН в...

--Британцы снабжали Движение Сопротивления миниму до 42 года, убийства Гейдриха. Позже, вроде бы, нет, но СТЕНы в Чехословакии водились.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От swiss
К КАЩЕЙ (13.12.2006 10:40:23)
Дата 13.12.2006 11:58:24

Re: СТЕН в...

>Доброго всем времени
> Ни как понять не могу - откуда у этого гаденыша СТЕН?
> Вроде как власовци им не вооружались и на территории протектората его не производили, британци вроде как восстание в Праге не поддеживали ни чем.
> Очень интересует Ваше мнение.
>Стар я для всего этого.

Дык РОА формировалось из всего русского, что было у Германии - а то что до этого было во Франции и воевало с партизанами, как раз вооружалось в том числе за счет трофеев у них же и захваченных. Опять же - может это кто из ребят Каминского, столь ярко блеснувших боеспособностью в Варшаве - у АКовцев их тоже много было.
От ARTHURM
К КАЩЕЙ (13.12.2006 10:40:23)
Дата 13.12.2006 10:46:14

Может немецкий? Немцы производили СТЭНы в конце войны

ибо сумрачный германский гений занимаясь всю войну летающими тарелками ниасилил разработку примитивного пистолета пулемета :)

С уважением
От Белаш
К ARTHURM (13.12.2006 10:46:14)
Дата 14.12.2006 17:01:28

Скорее, для диверсий , ибо копии были весьма точные (-)
От Llandaff
К Белаш (14.12.2006 17:01:28)
Дата 14.12.2006 19:05:11

А под какой патрон делались эти "диверсионные копии"? (-)
От Белаш
К Llandaff (14.12.2006 19:05:11)
Дата 14.12.2006 19:39:01

Что-то молчат

Приветствую Вас!
http://www.legendary-arms.ru/tommy-guns/sten
Судя по стоимости производства -возможно, под оригинальный.
С уважением, Евгений Белаш
От Alex Bullet
К Белаш (14.12.2006 19:39:01)
Дата 17.12.2006 12:58:11

А жгут ребята...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Приветствую Вас!

> http://www.legendary-arms.ru/tommy-guns/sten
Поддельные Стэны планировалось использовать вместе с немцами, переодетыми в британскую форму, для диверсий в тылу Советской Армии, в Северной Африке и в Арденнах. Этим планам, как известно, не суждено было сбыться.

Хорошо представляю немецких диверсантов в британской форме где-нибудь в 44-ом в тылу 1-го Белорусского со "стенами", "бренами" и прочими "энфильдами" и охреневшие глазенки ребят из частей по охране тыла. Не иначе как подумают, что второй фронт местом высадки ошибся...

С уважением, Александр.
От JGL
К Белаш (14.12.2006 19:39:01)
Дата 14.12.2006 20:07:14

Э-э-э... дык, "оригинальным" там был патрон 9Х19 Para

Здравствуйте,
>Приветствую Вас!
> http://www.legendary-arms.ru/tommy-guns/sten
>Судя по стоимости производства -возможно, под оригинальный.
Если мне память не изменяет, было два варианта немецких "СТЕНов" - точная копия для диверсантов, стоившая больших денег, и дешёвая переделка для фольксштурма, но внешне она родной "СТЕН" напоминала мало.

>С уважением, Евгений Белаш
С уважением, Юрий.
От Siberiаn
К JGL (14.12.2006 20:07:14)
Дата 14.12.2006 20:33:36

Можно подумать был выбор под какой патрон их делать??

У СТЕНа и у МП40 вобще то патрон один

Siberian
От JGL
К Siberiаn (14.12.2006 20:33:36)
Дата 14.12.2006 23:25:45

Я, собственно, на это и намекаю (-)
От Banzay
К КАЩЕЙ (13.12.2006 10:40:23)
Дата 13.12.2006 10:43:52

а то что данный орел из БА10 выглядывает не интересно?

Приветсвую!

> Ни как понять не могу - откуда у этого гаденыша СТЕН?
> Вроде как власовци им не вооружались и на территории протектората его не производили, британци вроде как восстание в Праге не поддеживали ни чем.
************************
Хотелось бы доказательств что это именно СТЭН а не немецкая поделка в подражание оному...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Alex Bullet
К Banzay (13.12.2006 10:43:52)
Дата 13.12.2006 23:03:03

Да, думаю, немецкий.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Хотелось бы доказательств что это именно СТЭН а не немецкая поделка в подражание оному...

Я думаю, это именно немецкий герэт конца войны - "ноймюнстер", "потсдам" или еще какая хрень. Они по образцу "стэнов" делались.

>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
С уважением, Александр.
От FVL1~01
К Alex Bullet (13.12.2006 23:03:03)
Дата 13.12.2006 23:36:32

Доказательство длина ствола, кожуха и кожух без развитых дырочек

И снова здравствуйте



>>Хотелось бы доказательств что это именно СТЭН а не немецкая поделка в подражание оному...


О це не просто СТЭН это ранний Марк 2. А его делать перестали в 1942м. А "потсдамы" и прочия ужосы нах рожали с "четверки" - она попроще была на 5 деталей и узлов. 37 заместо 42


Це СТЕН и с большой степенью вероятности зверок африканский



С уважением ФВЛ
От swiss
К FVL1~01 (13.12.2006 23:36:32)
Дата 14.12.2006 10:38:39

Ну почемы Вы такой злой!

Знаниями блистаете, но не делитесь!

>Це СТЕН и с большой степенью вероятности зверок африканский

Какой-такой африканский?
От FVL1~01
К swiss (14.12.2006 10:38:39)
Дата 14.12.2006 22:51:16

Я не злой я недобрый...

И снова здравствуйте
>Знаниями блистаете, но не делитесь!


Ну подвиды Стена даже в книге Жука есть. Не говоря о ихязычной литературе.

>>Це СТЕН и с большой степенью вероятности зверок африканский
>
>Какой-такой африканский?

Из африканских троффев. Именно там первые захваты СТЕНов в товарных количествах


Пик кидания Стенов европейским партизанам это 1944 и там уже более новые модели в основном. То етсь конечно есть вероятность - но ниже она.
С уважением ФВЛ
От swiss
К FVL1~01 (14.12.2006 22:51:16)
Дата 15.12.2006 10:37:55

Глумиться-то зачем?

>И снова здравствуйте
>>Знаниями блистаете, но не делитесь!
>

>Ну подвиды Стена даже в книге Жука есть. Не говоря о ихязычной литературе.


А простите за вопрос - немецкую копию СТЕНа Вы на такой фотографии бы отличили? А их, вроде, тысяч десять наваяли)
>>>Це СТЕН и с большой степенью вероятности зверок африканский
>>
>>Какой-такой африканский?
>
>Из африканских троффев. Именно там первые захваты СТЕНов в товарных количествах

Вам не кажется, что появление СТЕНа от французских, польских или иных партизан несколько более вероятно, чем из африки? Кроме того, меня терзают смутные сомнения, что немцы в товарных количествах не только захватили оные "трубы", но и вывозили их из Африки. Возить больше нечего было? А фотографий Африканского корпуса со СТЕНами навскидку не помню.

>Пик кидания Стенов европейским партизанам это 1944 и там уже более новые модели в основном. То етсь конечно есть вероятность - но ниже она.

ИМХО на фотографиях европейских пратизан вторая и третья модель СТЕНа встречается равновероятно.
От FVL1~01
К swiss (15.12.2006 10:37:55)
Дата 16.12.2006 21:19:38

НЕКОТОРЫЕ копии да...

И снова здравствуйте

>А простите за вопрос - немецкую копию СТЕНа Вы на такой фотографии бы отличили? А их, вроде, тысяч десять наваяли)

У некоторыз немецких "поЦдаммов" есть два некислых признака которые узнаются на фото - другое положение магазина и паяный приклад с косыночками усиления. А некотоыре не отличить даже в руках рассматривая :-)

Но дело на данном фото в стволе и кожухе - оно уникально и легко опознается для данной модификации.

>Вам не кажется, что появление СТЕНа от французских, польских или иных партизан несколько более вероятно, чем из африки? Кроме того, меня терзают смутные сомнения, что немцы в товарных количествах не только захватили оные "трубы", но и вывозили их из Африки. Возить больше нечего было? А фотографий Африканского корпуса со СТЕНами навскидку не помню.

Господи чего толкьо не возили туда сюда. В войсках таки царил легкий бардакс. Трамваи и то возили из Африки в Италию. Обыкновенные трамвайные вагоны. НО нравится партизанска версия - дай бог. В Англии то же партизанам могли ВСЯКОЕ кинуть...


С уважением ФВЛ
От Siberiаn
К swiss (14.12.2006 10:38:39)
Дата 14.12.2006 15:51:05

)))))

>Знаниями блистаете, но не делитесь!

>>Це СТЕН и с большой степенью вероятности зверок африканский
>
>Какой-такой африканский?

Негритянской сборки очевидно))))))

Siberian
От Лейтенант
К Siberiаn (14.12.2006 15:51:05)
Дата 14.12.2006 21:15:56

Все еще проще

>>Знаниями блистаете, но не делитесь!
>
>>>Це СТЕН и с большой степенью вероятности зверок африканский
>>
>>Какой-такой африканский?
>
>Негритянской сборки очевидно))))))

Это североафриканский подвид стена, отличается меньшими размерами и лучшей приручаемостью. В настоящее время вымер :-)
От Grey
К Banzay (13.12.2006 10:43:52)
Дата 13.12.2006 19:20:54

Re: а то...

приветствую..
>Приветсвую!

>Хотелось бы доказательств что это именно СТЭН а не немецкая поделка в подражание оному...
вот немецкая загогулина:


у дяди в руках стэн, судая по тому, что магазин сбоку.

..сон разума рождает чудовищ(с)
От КАЩЕЙ
К Banzay (13.12.2006 10:43:52)
Дата 13.12.2006 18:12:44

Re: а то...

Доброго всем времени
>Хотелось бы доказательств что это именно СТЭН а не немецкая поделка в подражание оному...
 Про сие изделие как бы читал но видеть не видел(даже на фото), из той же песни экипированые под бритов части, с целью дезорганизации тылов союзников в стиле Отто Скарцени. А был ли "мальчик"?
Вроде как изначально преследовалась мысль что РОА очистит родину от жидов и комисаров обернув против них их же оружие,как освободители а не как наемники с немцким оружием, потому и вооружались советским трофейным оружием и техникой. Так что насчёт БА-10 вопросов не возникло, к тому же их там было несколько.

Стар я для всего этого.
От wolfschanze
К КАЩЕЙ (13.12.2006 18:12:44)
Дата 13.12.2006 22:57:28

Re: а то...


> Вроде как изначально преследовалась мысль что РОА очистит родину от жидов и комисаров обернув против них их же оружие,как освободители а не как наемники с немцким оружием, потому и вооружались советским трофейным оружием и техникой. Так что насчёт БА-10 вопросов не возникло, к тому же их там было несколько.
--Чушь собачаья. Просто немцы старались все иностранные части и в трофейную форму одеть, и трофеным оружием вооружить. Насчет наемников они не заморачивались, как и предатели.
>Стар я для всего этого.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От КАЩЕЙ
К wolfschanze (13.12.2006 22:57:28)
Дата 14.12.2006 11:55:13

Re: а то...

Доброго всем времени
>--Чушь собачаья.
Зачем же так самокритично!
> Просто немцы старались все иностранные части и в трофейную форму одеть, и трофеным оружием вооружить. Насчет наемников они не заморачивались, как и предатели.
 В таком случае расскажите в какой форме и с каким оружием воевали под Москвой Французы из "Légion des Voluntaires Français contre le Bolschevisme", дядя говорил что отлавливали их среди пленых только по следам сованых нашивок.
Стар я для всего этого.
От ЖУР
К КАЩЕЙ (14.12.2006 11:55:13)
Дата 14.12.2006 12:13:49

Хранцузы под Москвой были в составе 7 пд. Естественно что оружие и обмундировани

не отличались.

ЖУР
От Siberiаn
К Banzay (13.12.2006 10:43:52)
Дата 13.12.2006 15:37:54

Нда... Слона то - как говорится - не приметил))))) (-)