От swiss
К Admiral
Дата 15.12.2006 11:06:56
Рубрики WWI;

Давно хотел спросить:

Почему в России/СССР для кавалерии была постепенно принята/затем сохранена шашка, а просвещенных европах продолжали обходиться саблями и палашами (то, как назвать англицкий вариант - я затрудняюсь)? В чем принципиальное различия и в чем преимущества/недостатки каждого варианта?
Понятно, что палашом больше или вообще только колят. Европейской армейской саблей можно вроде и колоть и рубить, но рубит она не так, как шашка. Но как - "не так"? И почему у нас выбрали ан-масс именно шашку?
От Михаил Денисов
К swiss (15.12.2006 11:06:56)
Дата 15.12.2006 23:27:50

Re: Давно хотел...

День добрый
>Почему в России/СССР для кавалерии была постепенно принята/затем сохранена шашка, а просвещенных европах продолжали обходиться саблями и палашами (то, как назвать англицкий вариант - я затрудняюсь)? В чем принципиальное различия и в чем преимущества/недостатки каждого варианта?
>Понятно, что палашом больше или вообще только колят. Европейской армейской саблей можно вроде и колоть и рубить, но рубит она не так, как шашка. Но как - "не так"? И почему у нас выбрали ан-масс именно шашку?
----------
английский девайс называется эсток, им можно колоть и наносить режущие и хлещущие удары.
палашем вообще-то рубят ан масс, укол для него вторичен.
Европейской саблей без отогнутой рукояти можно колоть, рубить то же можно, но вот удара с потягом не получится.
Вообще поздняя европейская армейская сабля это скорее продукт фехтовальных школ, чем военной практики, ибо на ХО в европе с сер. 19-го века не воюют.
Наша шашака просто очень проста для отработки двух-трех типовых ударов (рубяще-режущих) с коня. Проще оружия для начальной подготовки не придумаеш. А углубленная подготовка работе на ХО для армий конца 19 -20-го вв это нонсенс, пустая трата времени и денег.
Плюс к тому шашка обр. 10\907-го года была массова и дешева.
Денисов
От Владислав
К Михаил Денисов (15.12.2006 23:27:50)
Дата 16.12.2006 17:19:26

Re: Давно хотел...

> английский девайс называется эсток, им можно колоть и наносить режущие и хлещущие удары.

Эсток -- вообще разновидность шпаги.

>палашем вообще-то рубят ан масс, укол для него вторичен.

ИМХО, палаш обычно вообще имеет скругленный конец, колоть им невозможно.

>Европейской саблей без отогнутой рукояти можно колоть, рубить то же можно, но вот удара с потягом не получится.
>Вообще поздняя европейская армейская сабля это скорее продукт фехтовальных школ, чем военной практики, ибо на ХО в европе с сер. 19-го века не воюют.

Опять же, ИМХО, в ПМВ австрийская кавалерия вполне себе использовала холодное оружие по назначению.


С уважением

Владислав
От Михаил Денисов
К Владислав (16.12.2006 17:19:26)
Дата 16.12.2006 23:04:09

Re: Давно хотел...

День добрый
>> английский девайс называется эсток, им можно колоть и наносить режущие и хлещущие удары.
>
>Эсток -- вообще разновидность шпаги.
----------
спасибо, я в курсе. А вы знаете, как выглядит то, о чем я говорил? :))

>>палашем вообще-то рубят ан масс, укол для него вторичен.
>
>ИМХО, палаш обычно вообще имеет скругленный конец, колоть им невозможно.

вашему внимаю предлагается...паааалаш шотландский, 1690-й год, классический баскет





>>Европейской саблей без отогнутой рукояти можно колоть, рубить то же можно, но вот удара с потягом не получится.
>>Вообще поздняя европейская армейская сабля это скорее продукт фехтовальных школ, чем военной практики, ибо на ХО в европе с сер. 19-го века не воюют.
>
>Опять же, ИМХО, в ПМВ австрийская кавалерия вполне себе использовала холодное оружие по назначению.
--------
это эпизоды. Были у всех.


Денисов