От Сергей Зыков
К Нумер
Дата 15.12.2006 02:33:44
Рубрики WWII;

намедни видел передачку про Киев.

>Здравствуйте

>Браво! Сцуки-коммунисты подорвали здение с немецким штабом и

Вобщем передачка сделана для туристов - смотрите люди как тут красиво.
но пройдя по крещатику Автор вдруг заявил, что весь Крещатик был подорван радиоминами НКВД, постепенно, спустя несколько месяцев после э-э освобождения Киева украинскими патриотами и их немецкими прихвостнями :)

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Ярослав
К Сергей Зыков (15.12.2006 02:33:44)
Дата 15.12.2006 17:59:04

Re: намедни видел...

>>Здравствуйте
>
>>Браво! Сцуки-коммунисты подорвали здение с немецким штабом и
>
> Вобщем передачка сделана для туристов - смотрите люди как тут красиво.
>но пройдя по крещатику Автор вдруг заявил, что весь Крещатик был подорван радиоминами НКВД, постепенно, спустя несколько месяцев после э-э освобождения Киева украинскими патриотами и их немецкими прихвостнями :)


убирая ваши измышления - да Крещатик и ряд других обьектов были подорваны агентурой НКВД - вполне возможно что радиоминами - тк в одном из зданий подорваных на Крещатике(и в котором погибло в итоге большое количество немцев) по юмору находился один из основных тайников группы НКВД УССР - группы Кудри ,если не ошибаюсь в доме Гиндзбурга
хотя есть и другие гипотезы тк в Киеве работало несколько агентурных сетей НКВД
Успенский собор также был взорван агентурой НКВД, замириновано же было большинство важных а также исторических обьектов - ряд немцам удалось разминировать (в Успенском было снято ряд мин но к сожалению далеко не все - до основной закладки не дошли)


>«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
Ярослав
От Сергей Зыков
К Ярослав (15.12.2006 17:59:04)
Дата 16.12.2006 09:14:07

измышления это у вас, у меня - гипотезы :)

считаете что радиомины были у НКВД?

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Ярослав
К Сергей Зыков (16.12.2006 09:14:07)
Дата 17.12.2006 13:41:34

Re: измышления это...

>считаете что радиомины были у НКВД?

а что их небыло?
читаем внимательно Старинова

по поводу киевских диверсантов НКВД - история темная - распиареная группа Кудри во времена Хрущева в действительности была далеко не единственной оставденной

>«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
Ярослав
От tsa
К Ярослав (15.12.2006 17:59:04)
Дата 15.12.2006 18:01:27

Злые москали не одних вас минировали. :)

Здравствуйте !

Закладку в гостинице "Россия" (г. Москва) нашли только при разборе оной. :))

С уважением, tsa.
От ДмМохов
К tsa (15.12.2006 18:01:27)
Дата 15.12.2006 22:39:16

Я Вас умоляю... В гостинице "Москва"... (-)
От nnn
К ДмМохов (15.12.2006 22:39:16)
Дата 16.12.2006 17:25:35

Щас и "Россию" ломают, может там тоже найдут :) (-)
От Bronevik
К nnn (16.12.2006 17:25:35)
Дата 16.12.2006 18:23:43

Re: НЕ найдут, так разборка будет вестись лишь до "сталинского" цоколя конца 40 (-)
От nnn
К Bronevik (16.12.2006 18:23:43)
Дата 16.12.2006 21:47:39

а что на этом месте было до "России" ? (-)
От Antenna
К nnn (16.12.2006 21:47:39)
Дата 16.12.2006 22:30:55

Стройка сталинской высотки (-)
От Alexeich
К Сергей Зыков (15.12.2006 02:33:44)
Дата 15.12.2006 13:04:51

Re: намедни видел...

>но пройдя по крещатику Автор вдруг заявил, что весь Крещатик был подорван радиоминами НКВД, постепенно, спустя несколько месяцев после э-э освобождения Киева украинскими патриотами и их немецкими прихвостнями :)

"Когда Юпитер хочет убить - лишает разума".
Приходится цитировать это чаще и чаще.
От Chestnut
К Сергей Зыков (15.12.2006 02:33:44)
Дата 15.12.2006 12:42:31

Re: намедни видел...

>но пройдя по крещатику Автор вдруг заявил, что весь Крещатик был подорван радиоминами НКВД, постепенно, спустя несколько месяцев после э-э освобождения Киева украинскими патриотами и их немецкими прихвостнями :)

Так и сказал: "освобождения Киева украинскими патриотами"? Или это Вы жжОте?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Сергей Зыков
К Chestnut (15.12.2006 12:42:31)
Дата 15.12.2006 12:44:19

Re: намедни видел...

>>но пройдя по крещатику Автор вдруг заявил, что весь Крещатик был подорван радиоминами НКВД, постепенно, спустя несколько месяцев после э-э освобождения Киева украинскими патриотами и их немецкими прихвостнями :)
>
>Так и сказал: "освобождения Киева украинскими патриотами"? Или это Вы жжОте?

А про дистанционный подрыв всего крещатика с радиостанции коминтерна возражений нет? :)



>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Нумер
К Сергей Зыков (15.12.2006 12:44:19)
Дата 15.12.2006 12:53:25

Re: намедни видел...

Здравствуйте
>>>но пройдя по крещатику Автор вдруг заявил, что весь Крещатик был подорван радиоминами НКВД, постепенно, спустя несколько месяцев после э-э освобождения Киева украинскими патриотами и их немецкими прихвостнями :)
>>
>>Так и сказал: "освобождения Киева украинскими патриотами"? Или это Вы жжОте?
>
>А про дистанционный подрыв всего крещатика с радиостанции коминтерна возражений нет? :)

Вряд ли с радиостанции коминтерна, но вообще тот факт, что крупные здания, где предполагались немецкие штабы были заминированы, а затем взорваны, когда немцы действительно отвели здания под штабы. И действительно радиоминами. Правда, не уверен, что НКВД этим занималось. Можете в "От Дубно до Ростова" это прочитать.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Chestnut
К Сергей Зыков (15.12.2006 12:44:19)
Дата 15.12.2006 12:52:28

Re: намедни видел...

>>>но пройдя по крещатику Автор вдруг заявил, что весь Крещатик был подорван радиоминами НКВД, постепенно, спустя несколько месяцев после э-э освобождения Киева украинскими патриотами и их немецкими прихвостнями :)
>>
>>Так и сказал: "освобождения Киева украинскими патриотами"? Или это Вы жжОте?
>
>А про дистанционный подрыв всего крещатика с радиостанции коминтерна возражений нет? :)

Про радиостанцию Коминтерна он тоже сказал, или Вы опять жжОте?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Сергей Зыков
К Chestnut (15.12.2006 12:52:28)
Дата 15.12.2006 13:17:54

Re: намедни видел...

>>>>но пройдя по крещатику Автор вдруг заявил, что весь Крещатик был подорван радиоминами НКВД, постепенно, спустя несколько месяцев после э-э освобождения Киева украинскими патриотами и их немецкими прихвостнями :)
>>>
>>>Так и сказал: "освобождения Киева украинскими патриотами"? Или это Вы жжОте?
>>
>>А про дистанционный подрыв всего крещатика с радиостанции коминтерна возражений нет? :)
>
>Про радиостанцию Коминтерна он тоже сказал, или Вы опять жжОте?

про коминтерновскую радиостанцию он не говорил, то что он сказал я выделил. неоднократно писалось (теми кто писал о радиоминах) о том что дистанционный подрыв радиомин осуществлялся с радиостанции Коминтерна как наиболее мощной того времени.

канал "домашний", передача была пару месяцев назад, можно покопаться и установить ведущего и название передачи.
От Chestnut
К Сергей Зыков (15.12.2006 13:17:54)
Дата 15.12.2006 13:52:41

Re: намедни видел...

>>>>>но пройдя по крещатику Автор вдруг заявил, что весь Крещатик был подорван радиоминами НКВД, постепенно, спустя несколько месяцев после э-э освобождения Киева украинскими патриотами и их немецкими прихвостнями :)
>>>>
>>>>Так и сказал: "освобождения Киева украинскими патриотами"? Или это Вы жжОте?
>>>
>>>А про дистанционный подрыв всего крещатика с радиостанции коминтерна возражений нет? :)
>>
>>Про радиостанцию Коминтерна он тоже сказал, или Вы опять жжОте?
>
>про коминтерновскую радиостанцию он не говорил, то что он сказал я выделил.

То есть ни о радиостанции Коминтерна, ни об освобождении Киева "украинскими патриотами" ведущий не говорил, и это Вы сами, кгм, досочинили для бОльшего "перчику", я вас правильно понял?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Сергей Зыков
К Chestnut (15.12.2006 13:52:41)
Дата 15.12.2006 14:12:34

Re: намедни видел...


>То есть ни о радиостанции Коминтерна, ни об освобождении Киева "украинскими патриотами" ведущий не говорил, и это Вы сами, кгм, досочинили для бОльшего "перчику", я вас правильно понял?

т.е. за дистанционный подрыв крещатика радиоминами спустя Х-месяцев у Вас возражений нет?

его цитата выделена жирным шрифтом, - возражения дополнения есть?

На днях прикручу диск, проверю, а вдруг сохранился этот фрагмент.

а про освобождение Киева укропатриотами мы еще прочитаем, новое поколение подает большие надежды

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Chestnut
К Сергей Зыков (15.12.2006 14:12:34)
Дата 16.12.2006 00:36:03

Re: намедни видел...


>>То есть ни о радиостанции Коминтерна, ни об освобождении Киева "украинскими патриотами" ведущий не говорил, и это Вы сами, кгм, досочинили для бОльшего "перчику", я вас правильно понял?
>
>т.е. за дистанционный подрыв крещатика радиоминами спустя Х-месяцев у Вас возражений нет?

>его цитата выделена жирным шрифтом, - возражения дополнения есть?

про "месяцы" гон, счёт был на дни

>На днях прикручу диск, проверю, а вдруг сохранился этот фрагмент.

>а про освобождение Киева укропатриотами мы еще прочитаем, новое поколение подает большие надежды

Вот когда прочитаете...

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Сергей Зыков
К Chestnut (16.12.2006 00:36:03)
Дата 16.12.2006 08:57:03

чего петушитесь, Вы там смайлик в конце фразы видели?

>про "месяцы" гон, счёт был на дни

и не только про месяцы, а товарищ очевидно поднабрался исторических справок у местных "краеведов"

>>На днях прикручу диск, проверю, а вдруг сохранился этот фрагмент.
>
>>а про освобождение Киева укропатриотами мы еще прочитаем, новое поколение подает большие надежды
>
>Вот когда прочитаете...

Дык одно вытекает с другого, а если Киев брали не они то налаживать мирную жизнь в оккупированном городе они могли в качестве шестерок и переводчиков у хозяина.

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

просто беда с этими жовто-блакитными, чуть что - сразу трепещут.

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Chestnut
К Сергей Зыков (16.12.2006 08:57:03)
Дата 18.12.2006 12:58:24

Ну так и сказали бы, что приврали для колориту, а то сразу... (-)
От wolfschanze
К Сергей Зыков (15.12.2006 14:12:34)
Дата 15.12.2006 23:44:33

Re: намедни видел...


>т.е. за дистанционный подрыв крещатика радиоминами спустя Х-месяцев у Вас возражений нет?
--Насколько знаю, Крещатик подорвали 24 сентября, т.е. через пять дней после взятия Киева. То что подорвала советская сторона - с этим сейчас никто не спорит. Были ли это радиомины - это вопрос, единственное что читал о применении радиомин в ВОВ - Старинов, взрыв в Харькове. Сигнал подавался с радиостанции Воронежа. Могли и со станции Коминтерна подать. Дома были заминированы раньше сдачи - вот это факт.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Сергей Зыков
К wolfschanze (15.12.2006 23:44:33)
Дата 16.12.2006 09:06:59

Re: намедни видел...

в 90-м году "ТиВ" публиковал фрагменты книги А.Киселева "техника особой секретности" которую собирался выпустить Воениздат МО. Не знаю выпустили таки книшку или нет, по поисковикам ничего не находится.
Автор работал в архивах, встречался с ветеранами ОсТехБюро и "отдельных инженерных взводов специального назначения" (или как они еще наз. - взводами ТОС. Всего к началу войны было сформировано 16 взводов ТОС, Отдельный батальон спецтехники в составе 8 рот, в его задачу входила подготовка и комплектование спецподразделений и две временно действующие группы Ястребова(Западный фронт) и Старинова (Юго-Западный и Южный фронты)).

цытат:
"Соответствующие организационные мероприятия были проведены еще перед войной. В частности, разработана техника управления взрывами, с народным комиссариатом связи согласован порядок пользования широковещательных станций.
Пограничным округам - Одесскому, Особым Прибалтийскому, Западному и Киевскому - определены конкретные из этих станций и дана таблица волн для настройки передатчиков. Была решена и представляющая особую сложность проблема укомплектования спецвзводов войсковыми рациями."
...
"Подача радиосигналов на подрыв производилась по приказу командующего, а в отдельных случаях - начальника инженерных войск фронта. Войсковые радиостанции, которыми были вооружены спецподразделения, обычно действовали на расстоянии 80-100 км. Управление приборами на расстоянии до 300-500 км обеспечивалось с широковещательных станций."

Т.о. для пользования радиостанцией Коминтерна препятствий не имелось как наиболее мощной станции того времени, тем более о её применении для ТОС встречались упоминания. В каких конкртно случаях - данных нет.

В харьковской минной операции группой Старинова было использовано 24 радиофугаса. Максимально гарантированый срок действия радиофугаса определялся в 60 суток.

В отношении Крещатика в тех фрагментах автором никаких данных не приводится.

пы-сы: Вообще интересно как Резун может истолковать широкие мероприятия по пользованию ТОС в приготовлении к войне если мы собирались воевать: превентивно, малой кровью и на чужой территории.