ВИФ2 NE : Ветка : Народная примета/загадка- вытье без причины

От	Sergei Ko.
К	Lev
Дата	19.12.2006 22:26:40
Рубрики	WWII; Танки; Армия; 1941;

Народная примета/загадка- вытье без причины - признак чего?

Приветствую
>.... суть предлагаемой нами новой концепции истории вооруженной борьбы. Только такая концепция позволит ответить на вопрос. «Почему безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери вермахта?» Научная общественность и ветераны войны до сих пор не получили ответ на данный вопрос. Только такая концепция позволит извлечь истинные уроки войны. Именно такой концепции требует от историков еще не забытый шквал критики, обрушившийся на двенадцатитомную «Историю второй мировой войны 1939-1945».

Из вышенаписанного легко складывается:

1- Точные потери Германии и ее союзников на Восточном фронте неизвестны
2- Точные потери СССР в ВОВ неизвестны
3) Вывод - "..безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери вермахта"

Итого оценки за четверть:
Логика- 2(двойка)
Арифметика - 1(кол)
Основы морали, совести, государства и права- - 1(кол)
Пение (громкость воя) - 5(пять)
Рисование (портреты Линкольна, Вашингтона итд) - 3+

Ten million lemmings can't be wrong... unless they all run uphill

От	БорисК
К	Sergei Ko. (19.12.2006 22:26:40)
Дата	20.12.2006 06:58:57

Re: Народная примета/загадка-...

>Из вышенаписанного легко складывается:

>1- Точные потери Германии и ее союзников на Восточном фронте неизвестны
>2- Точные потери СССР в ВОВ неизвестны
>3) Вывод - "..безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери вермахта"

>Итого оценки за четверть:
>Логика- 2(двойка)
>Арифметика - 1(кол)
>Основы морали, совести, государства и права- - 1(кол)
>Пение (громкость воя) - 5(пять)
>Рисование (портреты Линкольна, Вашингтона итд) - 3+

Из того, что известно на сегодняшний день о потерях СССР и Германии получается, что безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери Вермахта. Возможные уточнения этих потерь не изменят их цифры настолько, чтобы сильно повлиять на их соотношение.

Прежде чем ставить кому-то отметки по логике и арифметике, попробуйте для начала изучить эти предметы сами.

За чужой вой Вы, очевидно, принимаете эхо от собственного. Отсюда и его громкость.

А в происхождение Ваших галлюцинаций с портретами Линкольна, Вашингтона и т.д. Вы уж сами попробуйте разобраться.

От	Sergei Ko.
К	БорисК (20.12.2006 06:58:57)
Дата	20.12.2006 19:49:31

Бесплатный урок логики и арифметики

>Из того, что известно на сегодняшний день о потерях СССР и Германии получается, что безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери Вермахта. Возможные уточнения этих потерь не изменят их цифры настолько, чтобы сильно повлиять на их соотношение.

цифры в студию пожалйста-
1) А- Точные военные потери Германии в ВМВ
2) Б-Точные военные потери СССР

>Прежде чем ставить кому-то отметки по логике и арифметике, попробуйте для начала изучить эти предметы сами.

БорисК не хамите незнакомцам. В порядке знакомства- сообщаю- арифметику и логику изучал- могу вас поучить, если желаете- диплом преподавателя имееется.

1) Урок арифметики. Для начала- "в несколько раз" в переводе на математический язык значит в два и более раза. Вот берите цифры из предыдущего вопроса, делите (калькулятором чтоб надежнее)- и сообщите результат сообшеству.

2) Урок логики. Если вы начинаете логическое построение словами - "цифра потерь неизвестна", никогда, понимаете?, никогда не пытайтесь делить эту по вашему неизвестную цифру на другую пусть даже известную цифру- конфуз выйдет.

>За чужой вой Вы, очевидно, принимаете эхо от собственного. Отсюда и его громкость.
Хотите дискуссий- совет - не хамите и будет вам дискуссия

Ten million lemmings can't be wrong... unless they all run uphill

От	Алексей Елисеенко
К	Sergei Ko. (20.12.2006 19:49:31)
Дата	20.12.2006 20:45:40

Что вы можете сказать по "двойному" учету?

- Я встречал несколько подобных фактов. Когда убитый был посчитан дважды, а то и трижды - причем в документах одного военного комиссариата.

От	Sergei Ko.
К	Алексей Елисеенко (20.12.2006 20:45:40)
Дата	20.12.2006 21:36:14

Re: Что вы...

Приветствую
>- Я встречал несколько подобных фактов. Когда убитый был посчитан дважды, а то и трижды - причем в документах одного военного комиссариата.
Плюс проблема учета в первые месяцы войны, плюс проблема без вести пропавших.......Мне кажется что проблема двойного учета
(см пост neuro: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1353440.htm )
не будет решена в ближайшие 20-50 лет, пока все карточки учета не оцифруют и не создадут специализированную компутерную систему для работы с ними. Для такого проэкта денег еше долго не будет.

С уважением Сергей
Ten million lemmings can't be wrong.

Ten million lemmings can't be wrong... unless they all run uphill

От	Flanker
К	БорисК (20.12.2006 06:58:57)
Дата	20.12.2006 09:46:56

Re: Народная примета/загадка-...

От	БорисК
К	Flanker (20.12.2006 09:46:56)
Дата	21.12.2006 10:06:21

Re: Народная примета/загадка-...

>>Из того, что известно на сегодняшний день о потерях СССР и Германии получается, что безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери Вермахта. Возможные уточнения этих потерь не изменят их цифры настолько, чтобы сильно повлиять на их соотношение.
>Это ж сколько "в несколько раз" озвучьте циферки ??

Если по убитым, то в 2,4 раза.

>О потерях вермахта известно в несколько раз меньше чем о наших,

Это ж сколько "в несколько раз", озвучьте цифирьки???

>потери саттелитов как то вообще не учитываются,

У СССР тоже были союзники, которые тоже несли потери. Но речь изначально шла о том, что "безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери Вермахта". Какие у Вас претензии к этому тезису?

>не говоря о том что еще Ваффен СС воевали. Крутая арифметика

Ваффен СС были частью Вермахта, так что арифметика проще, чем Вам кажется.

>Советы давать не мешки ворочать

Согласен.

От	Flanker
К	БорисК (21.12.2006 10:06:21)
Дата	21.12.2006 10:22:47

Re: Народная примета/загадка-...

>>>Из того, что известно на сегодняшний день о потерях СССР и Германии получается, что безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери Вермахта. Возможные уточнения этих потерь не изменят их цифры настолько, чтобы сильно повлиять на их соотношение.
>>Это ж сколько "в несколько раз" озвучьте циферки ??
>
>Если по убитым, то в 2,4 раза.
А если по безвозвратным, то на 30-40%
>>О потерях вермахта известно в несколько раз меньше чем о наших,
>
>Это ж сколько "в несколько раз", озвучьте цифирьки???

По 45 году вообще туман. Да и труда подобного Кривошееву не наблюдается
>>потери саттелитов как то вообще не учитываются,
>
>У СССР тоже были союзники, которые тоже несли потери. Но речь изначально шла о том, что "безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери Вермахта". Какие у Вас претензии к этому тезису?

См. выше
В несколько раз - это как минимум в два и более, а убитые и безвозвратные это несколько не одно и то же

От	Rustam Muginov
К	БорисК (20.12.2006 06:58:57)
Дата	20.12.2006 07:34:25

Re: Народная примета/загадка-...

Здравствуйте, уважаемые.

>Из того, что известно на сегодняшний день о потерях СССР и Германии получается, что безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери Вермахта.

Кому известно?
У вас есть полные данные по потерям вермахта?
Источником сокровенного знания не поделитесь?
Почему Германия, имевшая 20-25 миллионов мужчин призывного возраста, в конце войны кидала в бой 15-летних мальчишек и 55-летних стариков?

С уважением, Рустам Мугинов.

От	Rwester
К	Rustam Muginov (20.12.2006 07:34:25)
Дата	21.12.2006 01:23:22

а есть каккя-то информация о привлечении

Здравствуйте!

в народное хозяйство Германии иностранцев в военное время?

Рвестер, с уважением

От	Rustam Muginov
К	Rwester (21.12.2006 01:23:22)
Дата	21.12.2006 07:22:27

Re: а есть...

Здравствуйте, уважаемые.

>в народное хозяйство Германии иностранцев в военное время?

Вам документально подтвержденная или "на пальцах"?
Если на пальцах, то термин "остарбайтер" вам что нибудь говорит?

С уважением, Рустам Мугинов.

От	Rwester
К	Rustam Muginov (21.12.2006 07:22:27)
Дата	21.12.2006 08:16:46

хотя бы на пальцах

Здравствуйте!

имею в виду и остарбайтеров и европейцев. Всего, т.е. Это может косвенно показывать о высвобождении рук в народном хозяйстве.

Рвестер, с уважением

От	tsv
К	Rwester (21.12.2006 08:16:46)
Дата	21.12.2006 08:31:21

Да есть конечно

Доброе время суток!
>Здравствуйте!

>имею в виду и остарбайтеров и европейцев. Всего, т.е. Это может косвенно показывать о высвобождении рук в народном хозяйстве.

Из этой книжки табличка, там все подробно расписано:

===
Промышленность Германии в период войны 1939-1945 гг. (Die Deutsche industrie im kriege 1939-1945) [Djv-ZIP] Перевод с немецкого Г.В.Смирнова и В.М.Шаститко. Предисловие П.А.Белова.
(М.: Изд-во иностранной литературы, 1956)
===
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_NIT_EKO/_Nit_eko.html

>Рвестер, с уважением
С Уважением, Сергей

От	БорисК
К	Rustam Muginov (20.12.2006 07:34:25)
Дата	20.12.2006 08:40:33

Re: Народная примета/загадка-...

>Кому известно?
>У вас есть полные данные по потерям вермахта?
>Источником сокровенного знания не поделитесь?

Я же не писал, что у меня есть полные. Но можно посмотреть Оверманса, например.

>Почему Германия, имевшая 20-25 миллионов мужчин призывного возраста, в конце войны кидала в бой 15-летних мальчишек и 55-летних стариков?

Очевидно потому, что часть этих людей была занята в промышленности и с/х, часть служила, но не на передовой, часть не годилась к службе по здоровью, часть оказалась за линией фронта и т.д. Или Вы на основании этого факта предлагаете считать, что в конце войны все эти 20-25 миллионов мужчин призывного возраста у немцев уже кончились?

С уважением, БорисК.

От	tsv
К	БорисК (20.12.2006 08:40:33)
Дата	20.12.2006 09:32:00

Re: Народная примета/загадка-...

Доброе время суток!

>>Почему Германия, имевшая 20-25 миллионов мужчин призывного возраста, в конце войны кидала в бой 15-летних мальчишек и 55-летних стариков?
>
>Очевидно потому, что часть этих людей была занята в промышленности и с/х, часть служила, но не на передовой, часть не годилась к службе по здоровью, часть оказалась за линией фронта и т.д. Или Вы на основании этого факта предлагаете считать, что в конце войны все эти 20-25 миллионов мужчин призывного возраста у немцев уже кончились?

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_NIT_EKO/Promyshl._Germanii_v_period_voyny_1939-45_gg.%5Bdjv%5D.zip
Это книжка по промышленности Германии во ВМВ.
Там есть данные, сколько было занято в промышленности и с/х, сколько служило и сколько оказалось за линией фронта.

Так что
> получается, что безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери Вермахта.

- не получается.

ЗЫ. Вы и так себе уже нехорошую репутацию заработали, упорно отстаивая ложные утверждения. Зачем же усугублять?

>С уважением, БорисК.
С Уважением, Сергей

От	БорисК
К	tsv (20.12.2006 09:32:00)
Дата	21.12.2006 09:56:52

Re: Народная примета/загадка-...

>>>Почему Германия, имевшая 20-25 миллионов мужчин призывного возраста, в конце войны кидала в бой 15-летних мальчишек и 55-летних стариков?

>>Очевидно потому, что часть этих людей была занята в промышленности и с/х, часть служила, но не на передовой, часть не годилась к службе по здоровью, часть оказалась за линией фронта и т.д. Или Вы на основании этого факта предлагаете считать, что в конце войны все эти 20-25 миллионов мужчин призывного возраста у немцев уже кончились?
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_NIT_EKO/Promyshl._Germanii_v_period_voyny_1939-45_gg.%5Bdjv%5D.zip
>Это книжка по промышленности Германии во ВМВ.
>Там есть данные, сколько было занято в промышленности и с/х, сколько служило и сколько оказалось за линией фронта.

Хорошая книжка, спасибо. Там сказано, что в экономике Германии в декабре 1944 г, было занято 10,9 млн. немецких мужчин. Их возрасты не указаны. Какие можно сделать выводы?

И какие выводы можно сделать из фактов формирования в СССР в 1941 г. дивизий народного ополчения? Неужели это свидетельствует о том, что мужчины призывного возраста в СССР тогда уже кончились?

>>получается, что безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери Вермахта.

>- не получается.

Из представленной Вами книжки – конечно, ничего не получится, она не для этого предназначена. Но если взять, к примеру, немецкие потери убитыми по Овермансу – 3603 тыс. чел. – и советские потери убитыми по Кривошееву – 8669,4 тыс. чел. – то соотношение получится 2,4.

>ЗЫ. Вы и так себе уже нехорошую репутацию заработали, упорно отстаивая ложные утверждения. Зачем же усугублять?

Вот тут Вы совсем не правы.

Во-первых, я вовсе не стремлюсь заработать себе репутацию и даже не стараюсь доказать свою правоту любой ценой, а просто пытаюсь выяснить истину. И иногда во время дискуссий нахожу для себя что-то интересное. Например, Вы мне дали ссылку на хорошую и полезную книжку.

Во-вторых, я отстаиваю не ложные убеждения, а убеждения, ложные с Вашей точки зрения. А это, согласитесь, не одно и то же.

С уважением, БорисК.

От	tsv
К	БорисК (21.12.2006 09:56:52)
Дата	21.12.2006 10:44:03

Re: Народная примета/загадка-...

Доброе время суток!
>>>>Почему Германия, имевшая 20-25 миллионов мужчин призывного возраста, в конце войны кидала в бой 15-летних мальчишек и 55-летних стариков?
>
>>>Очевидно потому, что часть этих людей была занята в промышленности и с/х, часть служила, но не на передовой, часть не годилась к службе по здоровью, часть оказалась за линией фронта и т.д. Или Вы на основании этого факта предлагаете считать, что в конце войны все эти 20-25 миллионов мужчин призывного возраста у немцев уже кончились?
> http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_NIT_EKO/Promyshl._Germanii_v_period_voyny_1939-45_gg.%5Bdjv%5D.zip
>>Это книжка по промышленности Германии во ВМВ.
>>Там есть данные, сколько было занято в промышленности и с/х, сколько служило и сколько оказалось за линией фронта.
>
>Хорошая книжка, спасибо. Там сказано, что в экономике Германии в декабре 1944 г, было занято 10,9 млн. немецких мужчин. Их возрасты не указаны. Какие можно сделать выводы?

Вот смотрите на таблички из этой же книжки:

Выводы такие что кончаться стал в Германии призывной контингент.

>И какие выводы можно сделать из фактов формирования в СССР в 1941 г. дивизий народного ополчения? Неужели это свидетельствует о том, что мужчины призывного возраста в СССР тогда уже кончились?

Дивизии народного ополчения здесь ни при чем.
Аналогичные данные для СССР:

Не кончились.

>>>получается, что безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР в войне 1941-1945 гг. в несколько раз превысили безвозвратные потери Вермахта.
>
>>- не получается.
>
>Из представленной Вами книжки – конечно, ничего не получится, она не для этого предназначена. Но если взять, к примеру, немецкие потери убитыми по Овермансу – 3603 тыс. чел. – и советские потери убитыми по Кривошееву – 8669,4 тыс. чел. – то соотношение получится 2,4.

Вы не те цифры взяли для сравнения.
Во-вторых, они получены разным способом.

>>ЗЫ. Вы и так себе уже нехорошую репутацию заработали, упорно отстаивая ложные утверждения. Зачем же усугублять?
>
>Вот тут Вы совсем не правы.

>Во-первых, я вовсе не стремлюсь заработать себе репутацию и даже не стараюсь доказать свою правоту любой ценой, а просто пытаюсь выяснить истину. И иногда во время дискуссий нахожу для себя что-то интересное. Например, Вы мне дали ссылку на хорошую и полезную книжку.

>Во-вторых, я отстаиваю не ложные убеждения, а убеждения, ложные с Вашей точки зрения. А это, согласитесь, не одно и то же.

Да это я про ПМР и Польшу вспомнил.
Точка зрения тут ни при чем.

>С уважением, БорисК.
С Уважением, Сергей

От	ПРОФИ
К	Sergei Ko. (19.12.2006 22:26:40)
Дата	20.12.2006 01:03:13

Re: Народная примета/загадка-...

Ваш пост блестяще остроумен,но логику не опровергает. Подумайте сами, ежели страна потеряла количество, которое не укладывается в голове - 26,6 миллионов человек, могут ли санитарные и прочие безвозвратн. потери сравниться с потерями от боевых действий? Да плюс ещё 2 млн. замученных в германском плену. Потери 3 к 1 в наступлении при грамотно обороняющемся противнике считались нормальным явлением. Вероятно, это нормально для любой армии. Беда в том, что до середины 43 мы грамотно не оборонялись, да и наступали неграмотно. Как же наши потери могли сравниться с потерями немцев? С уважением.

От	Sergei Ko.
К	ПРОФИ (20.12.2006 01:03:13)
Дата	20.12.2006 19:25:52

Re: Народная примета/загадка-...

Приветствую
>Ваш пост блестяще остроумен,но логику не опровергает. Подумайте сами, ежели страна потеряла количество, которое не укладывается в голове - 26,6 миллионов человек, могут ли санитарные и прочие безвозвратн. потери сравниться с потерями от боевых действий? Да плюс ещё 2 млн. замученных в германском плену.

Вообще-то ответ на эту часть вопроса общеизвестен- Причина в то что одной из основных целей политики нацисткой Германии на Востоке было резкое уменьшение количества коренного славянского населения (геноцид) как путем прямых репрессий или непрямое уничтожение как вторичный эффект от выкачивания продовольствия, товаров и ресурсов из окупированных территорий в Германию. СССР не имел подобных расистких целей, потому вот такой дисбаланс в потерях.

к тому же 26 миллионов это ведь общие потери- военные потери (санитарные и безвозвратные) + мирные жители в нашем тылу и мирные жители погибшие и умершие на окупированой трерритории.

>Потери 3 к 1 в наступлении при грамотно обороняющемся противнике считались нормальным явлением. Вероятно, это нормально для любой армии. Беда в том, что до середины 43 мы грамотно не оборонялись, да и наступали неграмотно. Как же наши потери могли сравниться с потерями немцев?

ммм... мне кажется вы немного не додумываете мысль. Потери 3:1, (вообще то мне кажется это рекомендуемое соотношение сил), это при прорыве обороны противника. Но прорыв обороны это ведь только первый шаг к разгрому противника. Самый тяжелый- да, потери самые большие- да. НО! дальше идет совсем другая музыка- окружение и разгром, где потери наступаюшей стороны падают весьма значительно а потери противника возрастают многократно. Соответсвенно- отношение общих потерь изменяется.

С уважением Сергей
Ten million lemmings can't be wrong

От	Дмитрий Козырев
К	ПРОФИ (20.12.2006 01:03:13)
Дата	20.12.2006 10:01:07

Re: Народная примета/загадка-...

>Беда в том, что до середины 43 мы грамотно не оборонялись, да и наступали неграмотно.

Каски и лопатки не надо было выбрасывать при первой возможности.

От	Flanker
К	ПРОФИ (20.12.2006 01:03:13)
Дата	20.12.2006 09:50:56

Re: Народная примета/загадка-...

>Ваш пост блестяще остроумен,но логику не опровергает. Подумайте сами, ежели страна потеряла количество, которое не укладывается в голове - 26,6 миллионов человек, могут ли санитарные и прочие безвозвратн. потери сравниться с потерями от боевых действий?
Любимый конек завывателей, демографические потери СССР сравнивать с потерями ВС Германии
А вот тут на форуме проскакивала цифра демографических потерь Германии - поищите будете сильно удивлены. Там тоже циферка нехилая и что-то мне кажется, что большинство там комбатанты - мы с союзниками немецких художеств себе не позволяли на немецких территориях

От	Rustam Muginov
К	ПРОФИ (20.12.2006 01:03:13)
Дата	20.12.2006 07:37:36

Re: Народная примета/загадка-...

Здравствуйте, уважаемые.
> Подумайте сами, ежели страна потеряла количество, которое не укладывается в голове - 26,6 миллионов человек

А почему вы сравниваете общие потери (большую часть в которых составляют некомбатанты) с боевыми?
То что немцы, финны, мадьяры, румыны и прочие были весьма эффективны в истреблении невооруженных некомбатантов - никто не отрицает.

С уважением, Рустам Мугинов.

От	ПРОФИ
К	Rustam Muginov (20.12.2006 07:37:36)
Дата	20.12.2006 22:08:46

Re: Народная примета/загадка-...

С применением технических средств и целеустремлёно немцы не смогли убить более 6 млн. евреев. А здесь из 26,6 миллионов на них нужно переложить сколько-нибудь более 15 миллионов некомбатантов. Для того, чтоб знать их звериную сущность достаточно 3-4миллионов убитых и замученных вне поля боя. Да пусть и столько же сколько евреев - всё равно баланс не сойдётся. С уважением.

От	Rustam Muginov
К	ПРОФИ (20.12.2006 22:08:46)
Дата	21.12.2006 08:24:26

Re: Народная примета/загадка-...

Здравствуйте, уважаемые.
>С применением технических средств и целеустремлёно немцы не смогли убить более 6 млн. евреев. А здесь из 26,6 миллионов на них нужно переложить сколько-нибудь более 15 миллионов некомбатантов.

Дело в том, мне кажется, что "технические средства и целеустремленность" которые вы приводите в качестве аргументов относились не только и не столько к убиству, а еще и к "утилизации".

Заключенного концлагеря стремились не только лишить жизни, но и максимально использовать все что можно. Золотые зубы, волосы, кожу, здоровье и органы как объект медицинско/биологических опытов, и так далее.
Причем в своем технологическом фетишизме немцы тратили на одного заключенного на порядки больше средств чем требуется для того чтобы просто лишить его жизни.

Чтобы лишить жизни мать с детьми на оккупированной территории им не нужно было даже тратить на них патроны. Достаточно было просто выгнать их из дома без еды и одежды на мороз.

С уважением, Рустам Мугинов.

От	Sergei Ko.
К	ПРОФИ (20.12.2006 22:08:46)
Дата	20.12.2006 22:46:44

Статистика потерь мирного населения

Приветствую
>С применением технических средств и целеустремлёно немцы не смогли убить более 6 млн. евреев. А здесь из 26,6 миллионов на них нужно переложить сколько-нибудь более 15 миллионов некомбатантов. Для того, чтоб знать их звериную сущность достаточно 3-4миллионов убитых и замученных вне поля боя. Да пусть и столько же сколько евреев - всё равно баланс не сойдётся.
ИМХО сравнение не совсем корректно. Евреев все-таки сначала нужно было идентифицировать, отделить а потом уничтожать. А это работа- нужны струцтуры - всякие гестапо, СС итд. Тогда как для повышения смертности населения окупированых регионов никаких усилий тратить не надо- отобрать продовольствие для нужд Германии и сами помрут. Разрушить товарообмен между городом и деревней (автоматически самим фактом окупации) и помрут люди в городах и без помощи гестапо. Разрушение системы здравоохранения, социального обеспечения. Плюс падение рождаемости... итд итп- вот вам и миллионы жертв.

Вообше было бы интересно найти подробности расчетов статистических потерь- сколько в каких категориях числится. Тогда, можно и подискутировать о правильности расчетов

С уважением Сергей
Ten million lemmings can't be wrong... unless they are Russian lemmings

От	ВикторК
К	ПРОФИ (20.12.2006 22:08:46)
Дата	20.12.2006 22:20:09

Re: Народная примета/загадка-...

>С применением технических средств и целеустремлёно немцы не смогли убить более 6 млн. евреев. А здесь из 26,6 миллионов на них нужно переложить сколько-нибудь более 15 миллионов некомбатантов. Для того, чтоб знать их звериную сущность достаточно 3-4миллионов убитых и замученных вне поля боя. Да пусть и столько же сколько евреев - всё равно баланс не сойдётся. С уважением.

Вот и до евреев добрались.
А Вас никогда ни удивляло, что в западных фильмах прошедшие концлагеря и оставшиеся в живых евреи с гордостью показывают вытатуированный на руке номер? И почему отсутствуют такие же картинки в отношении советских евреев.
Отношение к евреям у немцев сильно разнилось по разным странам.
Как в прочем и к коммунистам.

С уважением Виктор