От Виктор Крестинин
К ПРОФИ
Дата 20.12.2006 11:03:24
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941;

Re: Можно подумать...

Здрасьте!
>Совершенно верно. И тогда наступающие, т. е. - мы, стали нести нормальные для наступающих потери при грамотной обороне противника - 3 к 1.
А на основании чего Вы делаете вывод о нормальности таких потерь для наступающего?

Мне кажется, Вы Краснодар с Красноярском спутали. Эта пропорция уместна как характеристика соотношение сил наступающего и обороняющегося достаточная для уверенного прорыва обороны.

Виктор
От ПРОФИ
К Виктор Крестинин (20.12.2006 11:03:24)
Дата 20.12.2006 23:25:08

Re: Можно подумать...

Таково было мнение офицеров того времени и мне оно представляется реальным. Одно дело прорывать оборону - другое защищаться из окопов ДОТов и прочее. Недаром перед наступлением на Орловско-Курской и перед другими большими наступлениями зачитывали приказы Жукова, где перечислялось соотношение сил никогда не меьше 3 к 1 с нашей стороны.
От Виктор Крестинин
К ПРОФИ (20.12.2006 23:25:08)
Дата 21.12.2006 08:27:32

Re: Можно подумать...

Здрасьте!
>Таково было мнение офицеров того времени и мне оно представляется реальным. Одно дело прорывать оборону - другое защищаться из окопов ДОТов и прочее.
Мне кажется, в данный момент вы пытаетесь говорить о том, в чем Вы совсем не разбираетесь. Попробуйте подняться с кочки зрения "Ваньки-взводного"(tm) чуть-чуть повыше.
>Недаром перед наступлением на Орловско-Курской и перед другими большими наступлениями зачитывали приказы Жукова, где перечислялось соотношение сил никогда не меьше 3 к 1 с нашей стороны.
Что, прям так и зачитывали перед наступлением? Всему личному составу? Весь состав сил, принимающих участие в операции и прям за подписью Жукова? Простите, но тут вспоминается бессмертное:
"В настоящее время денщики рассеяны по всей нашей республике и рассказывают о своих геройских подвигах. Они-де штурмовали Сокаль, Дубно, Ниш, Пиаву. Каждый из них — Наполеон. "Вот я и говорю нашему полковнику: пусть, мол, позвонит в штаб, что можно начинать"."
Виктор
От Исаев Алексей
К ПРОФИ (20.12.2006 23:25:08)
Дата 21.12.2006 00:48:37

Вы ничего не смыслите в ведении оборонительных сражений

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Это не упрек, это просто констатация факта.

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Путилов
К Виктор Крестинин (20.12.2006 11:03:24)
Дата 20.12.2006 17:01:22

Re: Можно подумать...

Доброго здравия!
>Здрасьте!
>>Совершенно верно. И тогда наступающие, т. е. - мы, стали нести нормальные для наступающих потери при грамотной обороне противника - 3 к 1.
>А на основании чего Вы делаете вывод о нормальности таких потерь для наступающего?

>Мне кажется, Вы Краснодар с Красноярском спутали. Эта пропорция уместна как характеристика соотношение сил наступающего и обороняющегося достаточная для уверенного прорыва обороны.

Добавлю, что это только тактический уровень. И он совершенно не обязателен для оперативного и тем более стратегического. То есть по итогам стратегической наступательной операции потери наступающего вполне могут быть ниже потерь оборнявшегося, а не втрое выше.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От ПРОФИ
К Евгений Путилов (20.12.2006 17:01:22)
Дата 20.12.2006 23:29:17

Re: Можно подумать...

Должно быть могут при безграмотной обороне, в чём немцев трудно упрекнуть. Вот в 41-42 у нас это было.