От Грозный
К Исаев Алексей
Дата 20.12.2006 03:17:32
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941;

ааа!! "Ты знал, ты знал!" (С)

Извините за прописные истины, но складывается ощущение, что обсуждается футбольный матч, а не одна из крупнейших битв человеческой истории. Война-то - не футбол. Побеждает не тот, кто наколотил больше, а тот, кто решил свои задачи.

Поэтому даже если ваши цифры потерь верны, они никак не могут повлиять на оценку итогов битвы. Это именно разгром. Когда мощная, хорошо подготовленная армия, после многочисленных успехов "вдруг" не может решить свою задачу - это уже не может быть названо "полным превосходством". Особенно после Вязьмы.

Децкие Вопросы к теме:
1. Германия свою задачу взять Москву решила?
2. СССР свою задачу удержать Москву решил?
3. РККА отбросила немцев от Москвы или немцы собрались, сложили барахлишко и отошли покурить?
От ПРОФИ
К Грозный (20.12.2006 03:17:32)
Дата 20.12.2006 23:49:35

Re: ааа!! "Ты...

Всё правильно с маленьким уточнением. Даже если бы немцы взяли Москву это не принесло бы им победу. Гитлер поставил перед своей страной задачи абсолютно непосильные ей. Впрочем, непосильные вообще никому. В середине 20 века даже средний народ уже было невозможно обратить в рабов - что говорить о Советском Союзе, где понадобилось бы столько же надсмотрщиков, сколько населения. Пусть война длилась бы пятнадцать лет, но результат для Германии был бы тем же. С уважением.
От wiking
К ПРОФИ (20.12.2006 23:49:35)
Дата 21.12.2006 01:49:02

Re: ааа!! "Ты...

>Всё правильно с маленьким уточнением. Даже если бы немцы взяли Москву это не принесло бы им победу. Гитлер поставил перед своей страной задачи абсолютно непосильные ей. Впрочем, непосильные вообще никому. В середине 20 века даже средний народ уже было невозможно обратить в рабов - что говорить о Советском Союзе, где понадобилось бы столько же надсмотрщиков, сколько населения. Пусть война длилась бы пятнадцать лет, но результат для Германии был бы тем же. С уважением.




Вполне можно , ибо полицаев наберут как-раз из местных.
От ПРОФИ
К Грозный (20.12.2006 03:17:32)
Дата 20.12.2006 23:38:38

Re: ааа!! "Ты...

Народ! Что спорить против очевидного? Плохо было до середины 43 и нормально, хорошо после. И в стратегии, и в тактике, и в вооружениях. Спорить с тем могут только мальчишки, ослеплённые желаием казаться чудо богатырями. С уважением.
От Kalash
К Грозный (20.12.2006 03:17:32)
Дата 20.12.2006 04:46:33

Re: ааа!! "Ты...

> Война-то - не футбол. Побеждает не тот, кто наколотил больше, а тот, кто решил свои задачи.
У Суворова есть хорошее сравнение - Германия это как накаченный боксер , с отличными движениями, школой, в красивых новых трусах и майке, выскакивает на ринг , порхает как бабочка и ... регулярно получает по морде и оказывается в нокауте...
От Begletz
К Kalash (20.12.2006 04:46:33)
Дата 20.12.2006 06:17:16

Re: ааа!! "Ты...

>У Суворова есть хорошее сравнение - Германия это как накаченный боксер

боксеры не бывают "накачанными."

, с отличными движениями, школой, в красивых новых трусах и майке, выскакивает на ринг , порхает как бабочка и ... регулярно получает по морде и оказывается в нокауте...

Боксеру-Германии не хватило дыхалки. Пока дыхалки хватало, по мордам получали другие.
От Олег...
К Begletz (20.12.2006 06:17:16)
Дата 20.12.2006 11:47:36

Плохому боксеру всегда дыхалки не хватает...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Боксеру-Германии не хватило дыхалки. Пока дыхалки хватало, по мордам получали другие.

Думать надо стратегически, а не тактически.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Begletz
К Олег... (20.12.2006 11:47:36)
Дата 20.12.2006 17:07:53

Re: Плохому боксеру

>Думать надо стратегически, а не тактически.

Это уже политические, а не военные просчеты (что не означает, разумеется, что военных просчетов не было).

Кроме того, вы, как и все участники дискурса, упорно переводите стрелки с блистательных побед Германии в блицкригах на последовавшее за этим ее поражение в войне на истощение.

Вы задаете совсем другой вопрос, "Как можно было победить Германию?" и сами даете на него ответ, "Придать войне затяжной характер и истощить." Однако, это не ответ на вопрос, "Почему немцы побеждали всех подряд до конца 1941г?" (кроме проигранной ими "Битвы за Англию" которая опять же была битвой на истощение).
От Грозный
К Грозный (20.12.2006 03:17:32)
Дата 20.12.2006 04:26:53

(мой предыдущий пост обращён к уч-ку Lev)

Но хотелось поместить именно в эту ветку.