От tsa
К Lev
Дата 20.12.2006 14:50:45
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941;

Странные люди.

Здравствуйте !

Мне в ответ сразу вспоминается стандартный антифоменковский довод: "хорошо, пусть Рим на самом деле был в Египте, но тогда надо объяснить что нарыто за сотни лет в Италии по тому как всё это Скалигер подделать не мог".
Так же и с потерями. Они как матрёшки лежат друг в друге и увеличив одни, надо объяснить и увеличение всех вышестоящих, а заодно и не забыть, что армейские потери не должны привышать численности призванных.

Я напомню, что демографические потери СССР составили 25,6 млн., а в них входят даже неродившиеся, не говоря уж о преждевременно умерших своей смертью. Через армию и ВСЕ военизированные формирования за войну прошло 36 млн. человек.
Так что если Вы пиарите цифры потерь а ля Борюсик Соколов в 30 млн погибших на фронте, то завывать придётся не только на военных, но и на всю статистику вообще. И боюсь аргументов кроме как "нам всё врали" или "кровавый режим не может говорить правды" не найдётся.

С уважением, tsa.
От Rd
К tsa (20.12.2006 14:50:45)
Дата 21.12.2006 02:38:54

Re: Странные люди.

Здравствуйте!

>не только на военных, но и на всю статистику вообще. И боюсь аргументов кроме как "нам всё врали" или "кровавый режим не может говорить правды" не найдётся.

Вот именно. Достаточно привести несколько правдоподобных случаев (именно правдоподобных, не обязательно правдивых) нестыковок в основных цифрах, и никаких аргументов больше не нужно. После этого вся русскоязычная историографиоя войны, от Соколова до Кривошеева, достоверным источником считаться не может.

>С уважением, tsa.
С уважением, Rd
От tsv
К tsa (20.12.2006 14:50:45)
Дата 20.12.2006 16:19:21

Угу. По балансовому методу не сойдется

Доброе время суток!
>Здравствуйте !

Если принять декларируемые автором цифры, то просто демографический баланс не сходится. У Кривошеева тоже не сходится, но совсем чуть-чуть.

>С уважением, tsa.
С Уважением, Сергей
От серж
К tsv (20.12.2006 16:19:21)
Дата 21.12.2006 09:35:24

Re: Угу. По...

>Если принять декларируемые автором цифры, то просто демографический баланс не сходится. У Кривошеева тоже не сходится, но совсем чуть-чуть.

Это у кого "чуть-чуть" не сходится? Не смешите.
От tsv
К серж (21.12.2006 09:35:24)
Дата 21.12.2006 09:41:15

Ну а насколько не сходится по Вашему? (-)
От серж
К tsv (21.12.2006 09:41:15)
Дата 21.12.2006 09:51:10

Re: Ну а...

По последним данным миллиона на 1,7 млн без учета еще некоторых цифр, которые требуют уточнения.
От tsv
К серж (21.12.2006 09:51:10)
Дата 21.12.2006 10:09:43

А по-моему в 3 раза меньше (-)
От серж
К tsv (21.12.2006 10:09:43)
Дата 21.12.2006 10:14:17

"По вашему" неверно

Я же сказал, по последним данным, а не по "данным" Кривошеева. Его цифры официально опровергнуты. И он их даже не оспаривает. Так что, как тут говорится... аффтора в топку. Могу добавить, что Кривошеев в частных беседах признает, что цифры его сборника занижены.
От Олег...
К серж (21.12.2006 10:14:17)
Дата 21.12.2006 10:39:53

Интересно...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> Его цифры официально опровергнуты.

Не подскажите, где именно?

> И он их даже не оспаривает.

И про это поподробнее хотелось бы...

> Могу добавить, что Кривошеев в частных беседах признает, что цифры его сборника занижены.

Частные беседы тоже хотелось бы поподробнее, раз уж упомянули..

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Мертник С.
К серж (21.12.2006 10:14:17)
Дата 21.12.2006 10:21:18

Где и кем?

САС!!!
>Я же сказал, по последним данным, а не по "данным" Кривошеева. Его цифры официально опровергнуты. И он их даже не оспаривает. Так что, как тут говорится... аффтора в топку. Могу добавить, что Кривошеев в частных беседах признает, что цифры его сборника занижены.

Простите, но без ссылки на источник ваше утрверждение - "частная беседа" или ОБС.

Мы вернемся
От серж
К Мертник С. (21.12.2006 10:21:18)
Дата 21.12.2006 10:32:46

Re: Где и...

>>Я же сказал, по последним данным, а не по "данным" Кривошеева. Его цифры официально опровергнуты. И он их даже не оспаривает. Так что, как тут говорится... аффтора в топку. Могу добавить, что Кривошеев в частных беседах признает, что цифры его сборника занижены.
>
>Простите, но без ссылки на источник ваше утрверждение - "частная беседа" или ОБС.

Источник чего? Труда, где опровергнуты цифры Кривошеева? Смотрите Сборники БЧС ИВИ, например. Или Вам нужно знать когда, где и кому такое Кривошеев сказал? :)))
От Мертник С.
К серж (21.12.2006 10:32:46)
Дата 21.12.2006 10:40:15

Ссылку приведите, плиз.

САС!!!

>Источник чего? Труда, где опровергнуты цифры Кривошеева? Смотрите Сборники БЧС ИВИ, например. Или Вам нужно знать когда, где и кому такое Кривошеев сказал? :)))

С указанием выходных данных. Пока, извините, ваша аргументация не впечатляет...

Мы вернемся