От Алексей Елисеенко
К All
Дата 17.12.2006 17:39:37
Рубрики Космос; 1917-1939;

НКВД против марсиан 1929-1940

Временный привет с солнечного юга Сибири!

Вот возник вопрос. Гражданин Первушин написал очень неплохую книгу "Завоевание Марса" (по крайней мере 1 часть). Среди прочего он отмечает, что дескать 1930-е годы не дали родине не одного сколь нибудь стоящего произведения о Марсе, о марсианах. В 1940 году Марс предстал в отличие от периода Малиновского и Аэлиты, уже не зоной революций и светлого будущего, а безжизненной пустыней. Вот несколько сумбурные вопросы - с чем может быть связано забвение марсианской темы в военно-фантастической и прочей литературе в 1930-х, были ли факты ре6прессий в отношении писателей-фантастов? Кто в системе НКВД курировал фантастику?

Пленных нет, предатели остались.
От Аркан
К Алексей Елисеенко (17.12.2006 17:39:37)
Дата 19.12.2006 11:45:21

НАТО приняло эстафету у НКВД:) Мир может спать спокойно (-)
От Нумер
К Алексей Елисеенко (17.12.2006 17:39:37)
Дата 18.12.2006 18:35:01

Re: НКВД против...

Здравствуйте
>Временный привет с солнечного юга Сибири!

>Вот возник вопрос. Гражданин Первушин написал очень неплохую книгу "Завоевание Марса" (по крайней мере 1 часть). Среди прочего он отмечает, что дескать 1930-е годы не дали родине не одного сколь нибудь стоящего произведения о Марсе, о марсианах. В 1940 году Марс предстал в отличие от периода Малиновского и Аэлиты, уже не зоной революций и светлого будущего, а безжизненной пустыней. Вот несколько сумбурные вопросы - с чем может быть связано забвение марсианской темы в военно-фантастической и прочей литературе в 1930-х, были ли факты ре6прессий в отношении писателей-фантастов? Кто в системе НКВД курировал фантастику?

Буквально сегодня читал "продавец воздуха" Беляева, где злобный буржуй торговал с марсианами воздухом. Беляев вроде в 30-е как раз писал.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Сергей Зыков
К Нумер (18.12.2006 18:35:01)
Дата 18.12.2006 18:47:02

Re: НКВД против...


>
>Буквально сегодня читал "продавец воздуха" Беляева, где злобный буржуй торговал с марсианами воздухом. Беляев вроде в 30-е как раз писал.

не воздухом а красной ртутью :)
От Нумер
К Нумер (18.12.2006 18:35:01)
Дата 18.12.2006 18:35:41

Ну вот, опоздал. :) (-)
От СанитарЖеня
К Алексей Елисеенко (17.12.2006 17:39:37)
Дата 17.12.2006 18:43:32

Re: НКВД против...

>Вот возник вопрос. Гражданин Первушин написал очень неплохую книгу "Завоевание Марса" (по крайней мере 1 часть). Среди прочего он отмечает, что дескать 1930-е годы не дали родине не одного сколь нибудь стоящего произведения о Марсе, о марсианах. В 1940 году Марс предстал в отличие от периода Малиновского и Аэлиты, уже не зоной революций и светлого будущего, а безжизненной пустыней. Вот несколько сумбурные вопросы - с чем может быть связано забвение марсианской темы в военно-фантастической и прочей литературе в 1930-х, были ли факты ре6прессий в отношении писателей-фантастов? Кто в системе НКВД курировал фантастику?

Вся фантастика тех лет перешла на "ближний прицел". Я бы связывал это не с "репрессиями среди писателей", а с принятием тезиса "построение социализма в одной стране". Который Мировую Революцию (на Земле, не только на Марсе) переводил в неопределённую перспективу, а обучение естественным и техническим наукам, для построения собственной хай-тек промышленности и освоения хай-тек оружия, сделал задачей из первоочередных.
Соответственно, спрос на революционеров, подымающих угнетённых марсиан, резко сник, а на популяризаторов, в беллетристической форме излагающих принцип работы радиопередатчика, дизеля и рентгеновского аппарата, вырос.
Можно связь увидеть ещё более глубокую. В соответствии с научными представлениями XIX века, источник тепла Солнца это его сжатие. Соответственно, по мере сжатия светимость уменьшалась, так что Марс был тёплым и пригодным для жизни давно, Земля ныне, а Венера раскалена или покрыта тропическими джунглями. Населяют, соответственно, Марс древние, мудрые и выродившиеся цивилизации, а на Венере динозавры или первобытные люди. Поэтому экспедиции на Марс встречают владеющих древней и высокой культурой, но при этом утративших волю у жизни и творческие способности, и либо помогают возродить там цивилизацию, обогатив земной силой воли, либо становятся её наследниками. Аналогия с завоеванием (или - Революционным Освобождением) культурной, но увядающей Европы "празднично-весёло-бесноватой" [(С)- Николай Тихонов ]- Советской Россией очевидна.
Ну, а когда идея "походные трубы затрубят на Запад" [(С) - Михаил Светлов] была снята с вооружения, то и её фантастическое преломление, Завоевание Марса, стало ненужным.
От СанитарЖеня
К СанитарЖеня (17.12.2006 18:43:32)
Дата 17.12.2006 18:54:42

Материалы к...

>Можно связь увидеть ещё более глубокую. В соответствии с научными представлениями XIX века, источник тепла Солнца это его сжатие. Соответственно, по мере сжатия светимость уменьшалась, так что Марс был тёплым и пригодным для жизни давно, Земля ныне, а Венера раскалена или покрыта тропическими джунглями. Населяют, соответственно, Марс древние, мудрые и выродившиеся цивилизации, а на Венере динозавры или первобытные люди. Поэтому экспедиции на Марс встречают владеющих древней и высокой культурой, но при этом утративших волю у жизни и творческие способности, и либо помогают возродить там цивилизацию, обогатив земной силой воли, либо становятся её наследниками. Аналогия с завоеванием (или - Революционным Освобождением) культурной, но увядающей Европы "празднично-весёло-бесноватой" [(С)- Николай Тихонов ]- Советской Россией очевидна.

Праздничный, веселый, бесноватый,
С марсианской жаждою творить,
Вижу я, что небо небогато,
Но про землю стоит говорить.

Даже породниться с нею стоит,
Снова глину замешать огнем,
Каждое желание простое
Освятить неповторимым днем.

Так живу, а если жить устану,
И запросится душа в траву,
И глаза, не видя, в небо взглянут,-
Адвокатов рыжих позову.

Пусть найдут в законах трибуналов
Те параграфы и те года,
Что в земной дороге растоптала
Дней моих разгульная орда.
1920

>Ну, а когда идея "походные трубы затрубят на Запад" [(С) - Михаил Светлов] была снята с вооружения, то и её фантастическое преломление, Завоевание Марса, стало ненужным.

Я нынешней ночью
Не спал до рассвета,
Я слышал - проснулись
Военные ветры.
Я слышал - с рассветом
Девятая рота
Стучала, стучала,
Стучала в ворота.

За тонкой стеною
Соседи храпели,
Они не слыхали,
Как ветры скрипели.

Рассвет подымался,
Тяжелый и серый,
Стояли усталые
Милиционеры,
Пятнистые кошки
По каменным зданьям
К хвостатым любовникам
Шли на свиданье.

На улице тихой,
Большой и безлюдной,
Вздымался рассвет
Государственных будней.
И, радуясь мирной
Такой обстановке,
На теплых постелях
Проснулись торговки.

Но крепче и крепче
Упрямая рота
Стучала, стучала,
Стучала в ворота.

Я рад, что, как рота,
Не спал в эту ночь,
Я рад, что хоть песней
Могу ей помочь.

Крепчает обида, молчит,
И внезапно
Походные трубы
Затрубят на Запад.
Крепчает обида.
Товарищ, пора бы,
Чтоб песня взлетела
От штаба до штаба!

Советские пули
Дождутся полета...
Товарищ начальник,
Откройте ворота!
Туда, где бригада
Поставит пикеты,-
Пустите поэта!
И песню поэта!

Знакомые тучи!
Как вы живете?
Кому вы намерены
Нынче грозить?
Сегодня на мой
Пиджачок из шевьота
Упали две капли
Военной грозы.
1927
От И. Кошкин
К СанитарЖеня (17.12.2006 18:54:42)
Дата 18.12.2006 13:41:31

Re: Материалы к...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Я рад, что, как рота,
>Не спал в эту ночь,
>Я рад, что хоть песней
>Могу ей помочь.

А почему только песней? Надо брать винтовку и тоже, на запад, за обиду и все такое)))

И. Кошкин
От Белаш
К СанитарЖеня (17.12.2006 18:54:42)
Дата 17.12.2006 20:44:09

Спасибо. (-)
От Алексей Елисеенко
К СанитарЖеня (17.12.2006 18:54:42)
Дата 17.12.2006 19:06:43

Чудесно! спасибо большое (-)
От Сергей Зыков
К Алексей Елисеенко (17.12.2006 17:39:37)
Дата 17.12.2006 18:08:18

марсиане запятнали себя сотрудничеством

с всепланетным злодеем Бейли более известным как "продавец воздуха" от Беляева, поэтому у нас их вычеркнули из светлого будущего :)

>Вот несколько сумбурные вопросы - с чем может быть связано забвение марсианской темы в военно-фантастической и прочей литературе в 1930-х, были ли факты ре6прессий в отношении писателей-фантастов? Кто в системе НКВД курировал фантастику?

дык было два фильма этой осенью о Беляеве
кое что я выкладывал даже. http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1235/1235790.htm
там есть и про тоталитарное угнетение

>Пленных нет, предатели остались.
«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От А.Никольский
К Алексей Елисеенко (17.12.2006 17:39:37)
Дата 17.12.2006 17:49:17

Re: НКВД против...

Кто в системе НКВД курировал фантастику?
++++
думаю, таких в этой системе не было, а контроль за писателями в целом осуществлял секретно-политический отдел (в НКВД он был в ГУГБ), до 37 г эту структурку курировал да и возглавлял вроде т.Агранов, родственник кажись т.Авербаха, видного пролеткультовца.
т.Бокий, который подозревается в системе тогдашних органов в тяге ко всякому оккультизму и бесовщине, вроде как не из этого подразделения. Хотя тогла не все так четко было, как потом.
С уважением, А.Никольский