От СВАН
К All
Дата 19.12.2006 13:54:10
Рубрики WWII; Танки;

? - Дележка немецких танков после Арденн

Господа! В 11-й главе медленно, но верно литературно редактируемой мной книги Купера меня уколола некая фраза в стиле "После завершения Арденнского сражения практически все "тигры" и "пантеры", которые немцы выпускали, отправлялись только на Западный фронт".
В данном случае меня терзают смутные сомнения. Если я не путаю, с месяц назал кто-то из корифеев ВИФа высказался в смысле, что как раз после провала Арденн немцы "махнули рукой" на Западный фронт в отношении пополнения частей бронетехникой, и всё гнали на нас. Если можно, подтвердите это или опровергните аргументированно!

Заранее спасибо,
СВАН
От Исаев Алексей
К СВАН (19.12.2006 13:54:10)
Дата 19.12.2006 14:18:41

Ерунду Купер написал

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

После Арденн танковая армия СС отправилась в Венгрию, под Балатон. Со всеми своими Тиграми и Пантерами. Распределение танков по ТВД есть во втором томе Йенца. Свежевыпущенные Пантеры использовались в боях за плацдармы на Одере в февреле 1945 г. под Берлином.

С уважением, Алексей Исаев
От alex63
К Исаев Алексей (19.12.2006 14:18:41)
Дата 19.12.2006 16:55:33

Маленький придиразм

>После Арденн танковая армия СС отправилась в Венгрию, под Балатон.
Всё-таки официально 6-я танковая армия СС-овской не называлась, ни в Арденнах, ни под Балатоном. Хотя не буду скрывать, в одном из постингов про Арденны я и сам ёё так назвал. Основную роль там играли конечно танковые дивизии СС.
Вот, кстати, цитата с вражеского сайта "аксисхистори":
2. For performance of tasks in view Germans have concentrated between the Danube and lake Balaton of an army of 6-th army in the following structure:
4 Tank Corps SS, 3-rd Tank Corps, 1-st Cavalry Corps of Germans, 7-th Army Corps of Hungarians into which entered:
Tank divisions – 7 (1, 3, 6, 23, 3 TD SS "Totenkopf", 5 TD SS "Viking", 2 TD Hungarians)
Infantry divisions – 6 (96, 356 and 711 ID Germans, 1, 23 and 25 ID Hungarians)
Cavalry divisions – 1 (1 CD Hungarians)
Cavalry brigades – 2 (3-n and 4-n Cavalry Brigades of Germans)
Artillery Corps – 1 (403-rd case)
Artillery and mortars brigades – 3 (303-n assault artillery brigades, 17-n and 29-n mortars brigades)
Separate tank battalions – 3 (503-rd and 509-th battalions of "Tigers", 1-st battalion 24 TR)
Separate battalions of assault guns – 2 (219 and 1335)
Separate Artillery Regiments RMC – 3 (511, 869, 870)
Separate Artillery Divisional RMC – 6 (809-th battalion of Germans, 6, 16, 37, 73, 84-th battalions of Hungarians)
Separate mortars battalions – 3 (504-th battalion of Germans, 25-th and 151-st battalions of Hungarians)
Besides the opponent used some battalions of 15-th antiaircraft division for anti-tank defense.
Operation was supported by aircraft of 1-st Air Fleet of Germans.
The main impact was rendered by armies 4 Tank Corps SS (3 TD SS "Totenkopf", 5 TD SS "Viking", 1 and 3 TD) at support of the basic means of strengthening.
Думаю, можно оставить без перевода. Я вот правда не понимаю куда LSSAH товарищ "герр" дел. Ну да ладно. Не всему нужно верить, что пишут на форумах.


>С уважением, Алексей Исаев
С Дону выдачи нету
От СВАН
К Исаев Алексей (19.12.2006 14:18:41)
Дата 19.12.2006 15:17:25

Re: Ерунду Купер...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Во-во, именно так он и говорил! :)

>После Арденн танковая армия СС отправилась в Венгрию, под Балатон. Со всеми своими Тиграми и Пантерами. Распределение танков по ТВД есть во втором томе Йенца. Свежевыпущенные Пантеры использовались в боях за плацдармы на Одере в февреле 1945 г. под Берлином.

Уважаемый Алексей! С радостью сказал бы "Я так и думал", но нельзя ли не просто "ткнуть меня носом", а назвать цифры? Дескать "Из Х выпущенных после .... "тигров" и ХХ "пантер" 99,99% (... и ... штук, соответственно) было направленно на ВОСТОЧНЫЙ фронт. Более того в ...-... 1945 г., с западного фронта на восточный были переброшены ещё ... и ... танков вышеуказанных типов, что составляло ...% от всех имеющихся". Понимаю, что много прошу, но Йенца нету, а знть хочется. И читателям бы это было полезно!

Спасибо, если снизойдёте - и это я серьёзно!
СВАН
От Исаев Алексей
К СВАН (19.12.2006 15:17:25)
Дата 19.12.2006 17:06:38

Под рукой есть данные из KTB OKW

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

«В феврале штурмовых орудий и прочего передано на Восточный фронт — 1555 единиц, на Западный фронт — 67, на Юго-Западный фронт — 20» (KTB OKW, Band 4, Zweiter halbband, S.1159).


С уважением, Алексей Исаев
От СВАН
К Исаев Алексей (19.12.2006 17:06:38)
Дата 19.12.2006 17:14:16

Re: Под рукой...

Дас ис просто фантастиш! Если есть возможность получить сводную табличку такого же порядка(или даже с разбивкой по типам) по всему периоду от завершения Арденн и до упора, - был бы очень признателен!
СВАН

> «В феврале штурмовых орудий и прочего передано на Восточный фронт — 1555 единиц, на Западный фронт — 67, на Юго-Западный фронт — 20» (KTB OKW, Band 4, Zweiter halbband, S.1159).


>С уважением, Алексей Исаев
От Алексей Елисеенко
К СВАН (19.12.2006 15:17:25)
Дата 19.12.2006 15:56:31

Это достаточно легко проследить и по нашим книжкам

Там Йентц попилен порядочно. Те же фронтовые иллюстрации по Панцерфавве. Если подождете пару дней, скину немного.