От Alex-WW1
К DenisK
Дата 25.12.2006 22:29:38
Рубрики WWI;

... а если головой подумать?

Дано: скорость самолета - 40 м/с, темп стрельбы - 7 выстрелов/с.

При открытии огня с дистанции 250 м летчик может сделать только 6-секундную очередь, выпустив при этом не более 40 пуль.

Таким образом с одного захода он мог убить, или ранить не более 10-20 человек, но никак не полроты.
А после первой атаки даже самые неопытные солдаты сообразят разбежаться и попрятаться, а то и открыть ответный огонь...
От (v.)Krebs
К Alex-WW1 (25.12.2006 22:29:38)
Дата 27.12.2006 12:35:44

давайте вместе

Si vis pacem, para bellum
>Дано: скорость самолета - 40 м/с, темп стрельбы - 7 выстрелов/с.
иными словами: 144 км/ч, 420 выстр/мин. Последнее маловато (сравнимо с ППС), но оставим.

>При открытии огня с дистанции 250 м летчик может сделать только 6-секундную очередь, выпустив при этом не более 40 пуль.
Дальность огня пулемета - 1.5 км, ну пусть видимость цели будет 800 м (эшелон+разгружающиеся войска).
Стрелять можно начинать с 400 метров и вплоть до 70-50 м, рассеивание будет приемлемым, деморализующий эффект тоже более чем достаточный.
имеем: 350 метров/40 м/с = 8,75 секунд * 7 пуль/с = 61 пуля с пологого пикирования в групповую цель скопление пехоты противника. (рикошеты от щебня/рельс/колес и прочего металла - вполне вероятны)

Лимитирующим фактором станет длительность непрерывного огня авиационного пулемета либо емкость магазина.


== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Alex-WW1
К (v.)Krebs (27.12.2006 12:35:44)
Дата 27.12.2006 21:32:21

Re: давайте вместе

>Si vis pacem, para bellum
>>Дано: скорость самолета - 40 м/с, темп стрельбы - 7 выстрелов/с.
>иными словами: 144 км/ч, 420 выстр/мин. Последнее маловато (сравнимо с ППС), но оставим.

Скоростельность "Виккерса" Mk.I* до введения в 1917 г "ускорителя" - 450 выстрелов в минуту.
"Льюис" стрелял несколько быстрей, но у него было магащинное, а не ленточное питание.

>>При открытии огня с дистанции 250 м летчик может сделать только 6-секундную очередь, выпустив при этом не более 40 пуль.


>Дальность огня пулемета - 1.5 км, ну пусть видимость цели будет 800 м (эшелон+разгружающиеся войска).
>Стрелять можно начинать с 400 метров и вплоть до 70-50 м, рассеивание будет приемлемым, деморализующий эффект тоже более чем достаточный.

"Теоретическая" максимальная прицельная дальность авиационных пулеметов ПМВ - 200 м при близкой к нулю относительной скорости (именно на эти параметры были расчитаны все прицелы).
Практическая же без использования оптики не превышала и ста метров.
Поэтому что 400 м, что километр - результат будет один - "психическая атака".


>имеем: 350 метров/40 м/с = 8,75 секунд * 7 пуль/с = 61 пуля с пологого пикирования в групповую цель скопление пехоты противника. (рикошеты от щебня/рельс/колес и прочего металла - вполне вероятны)

И совершенно никакую вероятность попадания на первой половине дистанции. Итог - те же самые 10-20 пострадавших.


>Лимитирующим фактором станет длительность непрерывного огня авиационного пулемета либо емкость магазина.

Зависит от времени и места действия. Если до середины 1916, то диск на 47 патронов, если после, то лента (у французов), или диск на 97 патронов (у англичан).
От (v.)Krebs
К Alex-WW1 (27.12.2006 21:32:21)
Дата 28.12.2006 18:19:00

уточните

Si vis pacem, para bellum

>>Дальность огня пулемета - 1.5 км, ну пусть видимость цели будет 800 м (эшелон+разгружающиеся войска).

>"Теоретическая" максимальная прицельная дальность авиационных пулеметов ПМВ - 200 м при близкой к нулю относительной скорости (именно на эти параметры были расчитаны все прицелы).
по какой цели? летящий аэроплан, а точнее его двигатель, либо сидящий пилот. С учетом неустойчивости машины в набегающем потоке. А мы рассматриваем групповую малоподвижную цель.

>Практическая же без использования оптики не превышала и ста метров.
зачем на 100 метрах оптика? что то тут не так.


== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От DenisK
К Alex-WW1 (25.12.2006 22:29:38)
Дата 26.12.2006 22:02:24

Или скучитьстся как бараны

>Таким образом с одного захода он мог убить, или ранить не более 10-20 человек, но никак не полроты.
>А после первой атаки даже самые неопытные солдаты сообразят разбежаться и попрятаться, а то и открыть ответный огонь...

По Ремарку он там долго летал.

'Действительно, судороги затихали...'
От Alex-WW1
К DenisK (26.12.2006 22:02:24)
Дата 26.12.2006 22:43:17

Неправдоподобное сочетание...

совершенно неподготовленных бойцов, склонных впадать в ступор в случае опасности, отсутствие хотя бы одного офицера, или унтера, способного воспользоваться оружием с одной стороны и камикадзе, который мало того, что в одиночку летает вглубине неприятельской территории, так еще кружит на малой высоте над войсками противника...

Нет уж, проще предположить обычное художественное преувеличение автора в стиле "у страха глаза велики".
От DenisK
К Alex-WW1 (26.12.2006 22:43:17)
Дата 27.12.2006 19:49:05

да откуда же вы знаете то....

Снимок тут публиковали - диражабель "Цеппелин" над Парижем.
Внизу французы с винтовками, никому даже не приходит в голову выстрелить по нему из магазинной зажигательным.
При том что в оболочке водород.
Вы представляете чем был научный подход в начале 20го века?
Он был инструментом считаных единиц.
Масса была воспитана в основном церковью.
И когда "Ньюпорт" зависал над среднестатический рекрутом взятым с фермы из под Берлином - тут не исключён просто тупой ступор.

Уровень сознания тех людей попытайтесь представить - собственно подобный ступор и сейчас наблюдается регулярно.
Хотя и в других условиях.

'Действительно, судороги затихали...'
От Alex-WW1
К DenisK (27.12.2006 19:49:05)
Дата 27.12.2006 21:47:28

Re: да откуда...

>И когда "Ньюпорт" зависал над среднестатический рекрутом взятым с фермы из под Берлином - тут не исключён просто тупой ступор.

Офицеры и унтера - это не крестьяне, и они отлично знали, что делать в таких случаях.
От amyatishkin
К DenisK (27.12.2006 19:49:05)
Дата 27.12.2006 20:01:03

Re: да откуда...

>Снимок тут публиковали - диражабель "Цеппелин" над Парижем.
>Внизу французы с винтовками, никому даже не приходит в голову выстрелить по нему из магазинной зажигательным.
>При том что в оболочке водород.

Пара дополнений:
1) Обычно дирижабли летали на высоте 1200-1500 м и выше. Когда летали ниже - их активно обстреливали и выводили из строя. На 1,5 км из винтовки не попасть.
2) "выстрелить по нему из магазинной зажигательным" не получится по причине отсутсвия зажигательных пуль.
От DenisK
К amyatishkin (27.12.2006 20:01:03)
Дата 28.12.2006 17:35:41

Я же про конкретную фотографию

Там он буквально над головами.

'Действительно, судороги затихали...'
От amyatishkin
К DenisK (28.12.2006 17:35:41)
Дата 28.12.2006 18:09:45

Re: Я же...

>Там он буквально над головами.

Там номера дирижабля не указано? А то мб он уже падает и французы собираются ловить экипаж.
А так почитайте про действия первых французских дирижаблей - на своей территории они постоянно растреливались из стрелкового оружия.