От Sergei Ko.
К Iva
Дата 27.12.2006 23:07:23
Рубрики WWII; 1941;

Записывайтесь в движение "Каждому государству- достойные границы"

Приветствую
>особенно Советская Россия тут каким боком? - Ленин отменил договора о разделе Польши - юридически в 1920 СовРос ограбила Польшу.

Вообще-то у каждого исторически значимого народа был в прошлом момент когда их государство достигало максимального размера. Это история. Когда эти границы провозглашаются "естественными" границами государства - это глупость (наказуемая, так или иначе). Потому что, на каждую польскую замшелую карту от 1772 года, мы можем показать свою карту мира котораю нам больше нравится. Ну например 1913 год, сойдет? или 1945? А потом придут монголы и покажут свою карту. А итальянцы свою... итд... Так чья карта правильная?

Ленин конечно разделы Польши отменил- не было разделов. Но кто вам сказал что украинские земли должны принадлежать Польше? Может все таки Украине, а?

Сергей
Ten million lemmings can't be wrong
От Chestnut
К Sergei Ko. (27.12.2006 23:07:23)
Дата 31.12.2006 02:45:07

Re: Записывайтесь в...

>Вообще-то у каждого исторически значимого народа был в прошлом момент когда их государство достигало максимального размера.

1772 год -- совсем-совсем не момент максимальхой территории Польши (или даже Республики Обоих Народов). Такой момент был, пожалуй, в 1618-26

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Iva
К Sergei Ko. (27.12.2006 23:07:23)
Дата 28.12.2006 14:16:02

Re: Записывайтесь в...

Привет!

>Вообще-то у каждого исторически значимого народа был в прошлом момент когда их государство достигало максимального размера. Это история. Когда эти границы провозглашаются "естественными" границами государства - это глупость (наказуемая, так или иначе).

Полностью с вами согласен.
Только вы почему то считаете глупостью такую позицию поляков, а такую же позицию наших - нет.

>Потому что, на каждую польскую замшелую карту от 1772 года, мы можем показать свою карту мира котораю нам больше нравится. Ну например 1913 год, сойдет? или 1945? А потом придут монголы и покажут свою карту. А итальянцы свою... итд... Так чья карта правильная?

Вам юридический или реальный ответ?
Реальный - владеют тем, что могут защитить.

>Ленин конечно разделы Польши отменил- не было разделов. Но кто вам сказал что украинские земли должны принадлежать Польше? Может все таки Украине, а?

Если разделы Польши отменены - то нет такого государства, это часть Польского королевства.

Владимир
От Stein
К Iva (28.12.2006 14:16:02)
Дата 29.12.2006 01:41:09

Re: Записывайтесь в...


>Реальный - владеют тем, что могут защитить.

Реально где то до Рейна. Но от польши то при защите даже радиоктивных головешек не останитсЯ.... ЗащЫтникам, всплактнити им в плечо, послучаю.
От vergen
К Iva (28.12.2006 14:16:02)
Дата 28.12.2006 22:32:04

потому что...

>Полностью с вами согласен.
>Только вы почему то считаете глупостью такую позицию поляков, а такую же позицию наших - нет.

В Вашем сообщении ответ наша позиция - не глупость - потому что - наша. В общем правильно то, что хорошо нам.
От Паршев
К Sergei Ko. (27.12.2006 23:07:23)
Дата 27.12.2006 23:20:21

А разве в результате "разделов Польши" нам отошло что-то польское?

Ну может что Белоруссии или Украине - я не знаю...
От Iva
К Паршев (27.12.2006 23:20:21)
Дата 28.12.2006 14:11:36

Re: А разве...

Привет!

>Ну может что Белоруссии или Украине - я не знаю...

Вы о каком разделе? или о всех?

По Екатериниским юридически польское - конечно отошло - польская (Правобережная) Украина.

Владимир
От ДмМохов
К Паршев (27.12.2006 23:20:21)
Дата 27.12.2006 23:49:03

Велиж. (-)
От ДмМохов
К ДмМохов (27.12.2006 23:49:03)
Дата 28.12.2006 14:18:02

И Невель. Да еще поточнее границы в окрестностях Крулевца посмотреть... (-)
От Sergei Ko.
К Паршев (27.12.2006 23:20:21)
Дата 27.12.2006 23:45:09

Имелось в виду Российской Империи до ПМВ А сейчас-то да пусть с литовцев требуют (-)
От Sergei Ko.
К Паршев (27.12.2006 23:20:21)
Дата 27.12.2006 23:39:04

Ну если Варшаву и Краков считать польскими городами, то да :-) (-)
От vergen
К Sergei Ko. (27.12.2006 23:39:04)
Дата 27.12.2006 23:53:35

так их мы вроде не по разделам, а после войны с наполеоном получили (-)
От Chestnut
К vergen (27.12.2006 23:53:35)
Дата 28.12.2006 00:42:18

Краков российским не был никогда

в 1815-46 была "независимая" Краковская республика, а с 1846 Краков был австрийским

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Sergei Ko.
К Chestnut (28.12.2006 00:42:18)
Дата 28.12.2006 02:10:13

Так и есть- ошипка (-)
От Sergei Ko.
К vergen (27.12.2006 23:53:35)
Дата 28.12.2006 00:04:41

Это еще лучше :-)

>Re: так их мы вроде не по разделам, а после войны с наполеоном получили

От Пруссии с Австрией которые их получили в ходе раздела Польши. Следовательно, формально Варшаву и Краков мы получили в результате после-наполеоновского раздела Пруссии и Австрии. Так что руки у нас чисты- пусть значита нам поляки вернут Варшаву. Чтоб по справедливости :-)