От Alexusid
К All
Дата 26.12.2006 09:48:17
Рубрики Современность; Армия; Космос;

А ракеты, свистят ракеты...

Всем Б.Пр.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
26.12.2006 / 09:01 Испытательный пуск "Булавы" в третий раз закончился неудачей

Проведенный в воскресенье испытательный пуск новейшей морской ядерной ракеты «Булава» с борта атомной субмарины «Дмитрий Донской» закончился неудачей. Это уже третья подряд авария «Булавы».
Как сообщает сегодня «Коммерсантъ», проблемы с испытаниями «Булавы» ставят под сомнение выполнение программы вооружений, предусматривающей, что уже со следующего года должно начаться оснащение подлодок этими ракетами, которые на ближайшие десятилетия должны стать основной ударной силой российских морских стратегических ядерных сил. По сведениям «Коммерсанта», «Дмитрий Донской» вышел в море для проведения пуска «Булавы» в конце прошлой недели. Вчера подлодка вернулась на базу в Северодвинск. Пуск ракеты должен был состояться в воскресенье, однако никаких официальных сообщений об этом не поступало.
Как отмечает издание, после удачных пусков ракет стратегического назначения Минобороны всегда сообщает об этом. Источник в Главном штабе ВМФ сообщил, что после неудачного старта «Булавы» 25 октября на распространение любой информации о ходе испытаний этой ракеты был наложен запрет.
Пресс-секретарь Федерального космического агентства (отвечает за создание «Булавы») Игорь Панарин вчера не подтвердил, но и не опроверг информацию о неудачном пуске ракеты, пишет "Газета.ру".
- А.Ж.


А я, вот, считаю - заманивают врага.

С ув.
'В однобортном уже не воюют! Война на пороге, а мы не готовы!' (с)
От Алекс Антонов
К Alexusid (26.12.2006 09:48:17)
Дата 26.12.2006 21:27:47

Она долетела... но попала лишь в Камчатку.

Разве ж это по американской терминологии не "частично удачный пуск"?

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/82542.htm

"Итак, встречали пароход с оркестром и поросёнком. Красиво и торжественно. Как всегда, после пополнения запасов А.Романов был готов для выполнения поставленных задач. Только вот самой трудной задачей оказалось пришвартоваться - вместо обычного часа я мёрз на пирсе аж 2,5! Зато пообщался с МИТовцами и Штабом...
В общем это был самый удачный пуск 2006 года. Изделие с успехом добралось до Камчатки и с запредельной погрешностью поразио чего-то там. Реальной цель этого пуска - выяснить, играет ли сколь либо важную роль в произошедших неудачах запуск из подводног положения. Судя по результату - играет."

С уважением, Александр
От А.Никольский
К Алекс Антонов (26.12.2006 21:27:47)
Дата 27.12.2006 14:48:12

стало быть, испытания были по уже измененной программе

Реальной цель этого пуска - выяснить, играет ли сколь либо важную роль в произошедших неудачах запуск из подводног положения. Судя по результату - играет."
+++++
по-моему это так можно понять. Следовательно, об относительном успехе говорить есть некоторые основания
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (27.12.2006 14:48:12)
Дата 27.12.2006 15:32:56

Re: стало быть,...

>по-моему это так можно понять. Следовательно, об относительном успехе говорить есть некоторые основания
В чем успех то?
От А.Никольский
К Александр Стукалин (27.12.2006 15:32:56)
Дата 27.12.2006 15:58:32

Re: стало быть,...


>В чем успех то?
++++
в том, что получены ответы на поставленные вопросы, надо понимать
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К Алекс Антонов (26.12.2006 21:27:47)
Дата 27.12.2006 02:27:27

Хорошо, что не в Вилючинск (-)
От Андрей Сергеев
К Александр Стукалин (27.12.2006 02:27:27)
Дата 27.12.2006 10:27:09

В общем, сухопутный характер МИТовских изделий в очередной раз подтвержден :)

Приветствую, уважаемый Александр Стукалин!

Кусочек у макеевцев урвали, да вот закавыка - не по зубам оказался :) Но ничего, Соломонов и Ко еще могут продавить переклассификацию носителей "Булавы" в надводные лодки :)

С уважением, А.Сергеев
От tsa
К Андрей Сергеев (27.12.2006 10:27:09)
Дата 27.12.2006 11:33:11

Зря надеесесь. :)

Здравствуйте !

Уж теперь советскую ситуацию с десятком МБР делаемых несколькими КБ страна не потянет.

С уважением, tsa.
От Андрей Сергеев
К tsa (27.12.2006 11:33:11)
Дата 27.12.2006 11:57:00

Значит, потянет только одну. И это будет, естественно, "Тополь" :)

Приветствую, уважаемый tsa!

Так что пора "Рубину" вспоминать прожекты по переоборудованию ПЛАРБ в танкеры и рудовозы :)

С уважением, А.Сергеев
От tsa
К Андрей Сергеев (27.12.2006 11:57:00)
Дата 27.12.2006 12:01:14

Научатся. Читайте историю, она рулез.

Здравствуйте !

Вспоминая историю создания военнной техники в СССР 20-40-х годах, нельзя не заметить сколько усилий было потрачено даже на восстановление технологий царского времени и сколько создавали, доводили и отлаживали новую технику.
Управятся и сейчас.

С уважением, tsa.
От Андрей Сергеев
К tsa (27.12.2006 12:01:14)
Дата 27.12.2006 12:36:54

История учит, что она ничему не учит(С) :)

Приветствую, уважаемый tsa!

Не надо сравнивать время целенаправленных усилий с временем целенаправленных попилов :)

С уважением, А.Сергеев
От tsa
К Андрей Сергеев (27.12.2006 12:36:54)
Дата 27.12.2006 12:49:03

Вы опять несколько не в курсе. :)

Здравствуйте !

Вэто самое время "целенаправленных усилий" действовала как масса полуграмотных попильщиков с шилом в попе вроде Дыренкова, Курчевского и т.п. до столь-же полуграмотных маршалов с заскоками в области универсальной артиллерии.
И масса "жертв кровавого режима" заплатили головой именно за распил по умыслу или глупости.

С уважением, tsa.
От Андрей Сергеев
К tsa (27.12.2006 12:49:03)
Дата 27.12.2006 12:54:51

Как раз насчет этих я более, чем в курсе :)

Приветствую, уважаемый tsa!

Просто идея попила с нулевым выходом тогда еще не овладела массами, а только отдельными индивидуумами. В отличие от. :)

С уважением, А.Сергеев
От tsa
К Андрей Сергеев (27.12.2006 12:54:51)
Дата 27.12.2006 13:01:25

Я уже понял, что раз не досталоь вашим, значит кругом все воры. :) (-)
От Андрей Сергеев
К tsa (27.12.2006 13:01:25)
Дата 27.12.2006 13:09:03

Причем тут "наши" - "ненаши"?

Приветствую, уважаемый tsa!

Остатки промышленности сориентированы на освоение бюджета при минимальном (а лучше - нулевом) положительном результате. Это медицинский факт :) И от чьих-либо личных предпочтений фактом он быть не перестанет :)

С уважением, А.Сергеев
От writer123
К Андрей Сергеев (27.12.2006 13:09:03)
Дата 27.12.2006 13:54:41

Re: Причем тут...

>Остатки промышленности сориентированы на освоение бюджета при минимальном (а лучше - нулевом) положительном результате. Это медицинский факт :) И от чьих-либо личных предпочтений фактом он быть не перестанет :)

Интересно, почему мы должны считать именно ваши утверждения медицинским фактом?
От Андрей Сергеев
К writer123 (27.12.2006 13:54:41)
Дата 30.12.2006 00:08:04

Вы, слава Богу, мне ничего не должны :)

Если хотите подменять реальность Вашими профессионально-потреотическими фантазиями и ура-пропагандистским треском - воля Ваша, я Вам не доктор :)
От tsa
К Андрей Сергеев (27.12.2006 13:09:03)
Дата 27.12.2006 13:14:50

Желающий увидит.

Здравствуйте !

>Остатки промышленности сориентированы на освоение бюджета при минимальном (а лучше - нулевом) положительном результате. Это медицинский факт :)

Это было медицинским фактом при Ельцине, когда темы финансировались на 2-5% и делать с этими деньгами кроме распила было в общем нечего. Кстати именно тогда наш военный экспорт начавший было подниматься в 97-м провалился более чем на миллиард зелени. Привычные к попилу и браку производственники обнаружили что на международном рынке эти игры не проходят. Проблему решили. Экспорт растёт к качеству и обслуживанию оружия претензий почти нет.
Теперь изживается попил и в армейских закупках. И если Теплотехнике сразу не далась морская ракета, это ещё не повод завывать. Тут давались истории других ракет. И у КБ делавших не первую ракету в соответствующей нише не всё гладко шло.

С уважением, tsa.
От Андрей Сергеев
К tsa (27.12.2006 13:14:50)
Дата 27.12.2006 13:21:12

Желающий увидит только то, что желает :)

Приветствую, уважаемый tsa!

>>Остатки промышленности сориентированы на освоение бюджета при минимальном (а лучше - нулевом) положительном результате. Это медицинский факт :)
>
>Это было медицинским фактом при Ельцине, когда темы финансировались на 2-5% и делать с этими деньгами кроме распила было в общем нечего. Кстати именно тогда наш военный экспорт начавший было подниматься в 97-м провалился более чем на миллиард зелени. Привычные к попилу и браку производственники обнаружили что на международном рынке эти игры не проходят. Проблему решили. Экспорт растёт к качеству и обслуживанию оружия претензий почти нет.
>Теперь изживается попил и в армейских закупках. И если Теплотехнике сразу не далась морская ракета, это ещё не повод завывать. Тут давались истории других ракет. И у КБ делавших не первую ракету в соответствующей нише не всё гладко шло.

Это осталось фактом и сейчас, не надо обольщаться. А экспортные контракты, поверьте, и тогда были отдельной темой, поскольку денежки шли за конкретный результат, а не за невнятные обещания :) Экспортная и внутренняя политика предприятий - "две большие разницы", не надо их смешивать. Тем более, что в армейских закупках попил цветет и пахнет :)

С уважением, А.Сергеев
От tsa
К Андрей Сергеев (27.12.2006 13:21:12)
Дата 27.12.2006 13:24:25

Вот именно. :)

Здравствуйте !

>А экспортные контракты, поверьте, и тогда были отдельной темой, поскольку денежки шли за конкретный результат, а не за невнятные обещания :)

Не поверю. Прекрасно помню времена, когда руководство одного авиазавода предпочло полностью украсть аванс за истребтители от одной южной страны, а истребители строить на основную сумму. Гости с юга же, приевах посмотреть как дела с освоением аванса и обнаружив что никак, контракт порвали.
Теперь так просто не бывает.

Изживём и во внутренних закупках.

С уважением, tsa.
От Лейтенант
К tsa (27.12.2006 13:24:25)
Дата 29.12.2006 08:57:29

Re: Вот именно....

>Не поверю. Прекрасно помню времена, когда руководство одного авиазавода предпочло полностью украсть аванс за истребтители от одной южной страны, а истребители строить на основную сумму. Гости с юга же, приевах посмотреть как дела с освоением аванса и обнаружив что никак, контракт порвали.

Вообще-то "индийский аванс" украли несколько тогдашних функционеров правительства а вовсе не руководство авиазавода.
От Андрей Сергеев
К tsa (27.12.2006 13:24:25)
Дата 27.12.2006 13:29:26

Re: Вот именно....

Приветствую, уважаемый tsa!

>>А экспортные контракты, поверьте, и тогда были отдельной темой, поскольку денежки шли за конкретный результат, а не за невнятные обещания :)
>
>Не поверю. Прекрасно помню времена, когда руководство одного авиазавода предпочло полностью украсть аванс за истребтители от одной южной страны, а истребители строить на основную сумму. Гости с юга же, приевах посмотреть как дела с освоением аванса и обнаружив что никак, контракт порвали.
>Теперь так просто не бывает.

Что только подтверждает мой тезис насчет экспорта. Там и при царе Борисе увлекавшиеся такими вещами пролетали, аки фанера. Поэтому большинство не увлекалось, тем более, что валюты конторе больше взять неоткуда.

>Изживём и во внутренних закупках.

"Блажен, кто верует - тепло ему на свете"(С)Наше Все. Во внутренних закупках за счет этого кормятся ВСЕ, сверху донизу. Так что изживать взаимовыгодную систему никто не будет и в мыслях :)

С уважением, А.Сергеев
От tsa
К Андрей Сергеев (27.12.2006 13:29:26)
Дата 27.12.2006 13:39:20

Продолжайте в то-же духе.

Здравствуйте !

>Что только подтверждает мой тезис насчет экспорта.

Вы во всём подтверждение своих взглядов видите, по тому как факты для вас вторичны, а взгляды первичны.

>"Блажен, кто верует - тепло ему на свете"(С)Наше Все

Вот именно. Продолжайте завывать. Я уверен что когда Булаву примут и начнуть ставить на лодки, вы и тогда нйдёте факты чтобы объяснить что вовсе не облажались. :))

С уважением, tsa.
От writer123
К Alexusid (26.12.2006 09:48:17)
Дата 26.12.2006 21:02:17

Re: А ракеты,

Надо сказать что Соломонов всяко-разно давно себе зад прикрыл, возьми его сейчас за ж...жабры - сразу начнутся завывания Караулова&co о том, что "...ещё два года назад директор МИТ говорил о плачевном положении дел в отрасли..."...
От Валера
К Alexusid (26.12.2006 09:48:17)
Дата 26.12.2006 14:44:29

Опять "Булава" мимо???

http://www.trud.ru/issue/shortnews.php?id=47543

Проведенный в воскресенье с борта атомной субмарины "Дмитрий Донской" испытательный пуск ракеты ядерной ракеты "Булава" вновь закончился неудачей, пишет во вторник газета "Коммерсантъ".

Пожелавший сохранить свое имя в тайне представитель Министерства обороны рассказал, что пуск "Булавы" был произведен с борта подлодки в надводном положении. Напомним, предыдущие два испытания ракеты, также закончившиеся неудачей, проводились с субмарины, находившейся в подводном положении. Подробности инцидента не разглашаются.

Подлодка в понедельник уже вернулась на базу в Северодвинске.

Сегодня к работе приступила межведомственная комиссия по расследованию причин неудачного пуска.В Главном штабе ВМФ газете сообщили, что после неудачного старта "Булавы"

25 октября на распространение любой информации о ходе испытаний этой ракеты был наложен запрет
От Kalash
К Валера (26.12.2006 14:44:29)
Дата 26.12.2006 19:19:53

Re: Опять "Булава"...


>Пожелавший сохранить свое имя в тайне представитель Министерства обороны рассказал, что пуск "Булавы" был произведен с борта подлодки в надводном положении.

То есть, насколько я понял, неизвестный представитель разгласил военную тайну... Что, как и в США подобное обойдется без последствий для предателя?
От А.Никольский
К Kalash (26.12.2006 19:19:53)
Дата 26.12.2006 19:32:37

Re: Опять "Булава"...

То есть, насколько я понял, неизвестный представитель разгласил военную тайну...
++++
ну, в целом это не тайна, поскольку данные о старте новой МБР в соответсвии соглашением, название которого не упомню, мы должны передавть США (а они нам), другое дело, что засекретить это можно. Сейчас же вокруг Булавы пароксизм секретности из-за неудачи двух предыдущих испытаний подряд - за последнее такое неудачное испытание, точнее, за то что оно совпало с выступлением Путина перед народом по телевизору, выгнали нескольких уж непричастных никак подполковников из пресс-службы МО.
С уважением, А.Никольский
От PQ
К Alexusid (26.12.2006 09:48:17)
Дата 26.12.2006 11:27:28

Проблемы с Булавой продолжаются

24 декабря состоялся очередной испытательный пуск морской ядерной ракеты "Булава" с борта атомной подводной лодки "Дмитрий Донской".
Тем не менее, официальных сведений и отчетов о ходе испытания ракеты не поступало. По данным источника из Министерства обороны России, после неудачного старта "Булавы" 25 октября 2006 г. на распространение любой информации об испытаниях этой ракеты наложен запрет. Как сообщает 26 декабря газета "Коммерсантъ", недавний пуск "Булавы", как и ее испытания 7 сентября и 25 октября 2006 г., закончился провалом, причину которого должна будет выяснить межведомственная комиссия. О подробностях испытаний ядерной ракеты, о причинах неудачного пуска, а также об истории испытаний ракеты читайте в статье свежего номера "Ъ" "’Булава’ с плеч".

http://www.kommersant.ru/index-news.html?id=110624

С уважением, Виталий http://www.info-rm.com/
От Андрей Сергеев
К PQ (26.12.2006 11:27:28)
Дата 26.12.2006 13:07:10

В общем, традиционная картина "Превед, оптимистеги, как дила?"(ТМ)

Приветствую, уважаемый PQ!

Но, похоже, соломоновские лоббисты с "Булавой" капитально садятся в лужу. Что не может не радовать.

С уважением, А.Сергеев
От Виктор Крестинин
К Андрей Сергеев (26.12.2006 13:07:10)
Дата 26.12.2006 14:55:39

А вообще я не пойму, откуда столько радости при каждом неуспехе нашего ВПК?(+)

Здрасьте!
Может хватит "делать это с десятиметровой вышки"(с)?
Виктор
От Андрей Сергеев
К Виктор Крестинин (26.12.2006 14:55:39)
Дата 26.12.2006 15:00:54

В данном случае - не радость, а скорее надежда

Приветствую, уважаемый Виктор Крестинин!

Что этот неприятный факт положит конец господству "соломоновского лобби", фактически подгребшего под себя всю тематику, с известным результатом.

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (26.12.2006 13:07:10)
Дата 26.12.2006 13:18:31

а где тут картина-то?

если никаких деталей в статье Ъ не видно
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (26.12.2006 13:18:31)
Дата 26.12.2006 13:33:22

Картина в том, что тему передали МИТу аккурат после третьего неудачного пуска...

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

...изделия макеевцев :)

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (26.12.2006 13:33:22)
Дата 26.12.2006 13:37:17

Re: Картина в

неизвестно толком, был ли этот самый третий неудачный пуск. Может быть вообще стрелять отказались, а может и не планировали
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (26.12.2006 13:37:17)
Дата 26.12.2006 14:04:02

Ну, информацию по этой теме закрыли неспроста :)

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Чувствуется, кое-кому она как ножом по тестикулам :) Так что подождем уточнений от "заокеанских друзей"(С) :)

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (26.12.2006 14:04:02)
Дата 26.12.2006 14:20:09

Re: Ну, информацию...

Чувствуется, кое-кому она как ножом по тестикулам :) Так что подождем уточнений от "заокеанских друзей"(С) :)
+++++
да неизвестно толком, стреляли вообще или нет (что отправились стрелять - уже сомнений не вызывает) и по каким причинам - может погода фиговая и качка большая.
а засекретить - да, засекретили после второго неудачног опуска, даже пресс-службу МО подразогнали немного (которая вообще-то непричастна была)
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (26.12.2006 14:20:09)
Дата 26.12.2006 14:54:05

А вот и первая ласточка: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1355158.htm :) (-)
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (26.12.2006 14:54:05)
Дата 26.12.2006 15:08:00

это все перепевы того, что было и ранее (-)