От фельдкурат Отто Кац
К ARTHURM
Дата 25.12.2006 20:31:51
Рубрики 11-19 век;

Рыцарь со львом в ногах - погиб в бою. Рыцарь без льва - умер вне боя (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (25.12.2006 20:31:51)
Дата 25.12.2006 20:54:18

В ногах живой лев - погиб в бою победителем. Мертвый лев - проигравший ... (-)
От jeesup
К фельдкурат Отто Кац (25.12.2006 20:54:18)
Дата 25.12.2006 22:08:52

погиб в бою победителем -- Как так? (-)
От Дмитрий Бобриков
К jeesup (25.12.2006 22:08:52)
Дата 26.12.2006 08:32:23

Типа как Айвенго - в турнире победил, а потом от ран чуть не помер

Категорически приветствую

Вполне мог прилечь с живым львом в ногах :)

С уважением, Дмитрий
От фельдкурат Отто Кац
К jeesup (25.12.2006 22:08:52)
Дата 25.12.2006 22:12:37

В 2 вариантах: (+)

Ite, missa est!

(1) одолел врага в личном поединке, но потом умер от ран;
(2) погиб, сражаясь в составе войска, которое в финале победило.

Kehrt euch! Abtreten!
От ARTHURM
К фельдкурат Отто Кац (25.12.2006 20:31:51)
Дата 25.12.2006 20:37:47

Я так тоже полагал. Но есть два НО

1. В одной из книжек есть изображение единого надгробного камня рыцаря и его жены. В ногах у обоих животные. У рыцаря лев, у дамы видимо какое то геральдическое животное (внешне отдаленно напоминающее собаку). Конечно, можно придумать что и дама погибла при осаде, к примеру.
2. Два животных под ногами рыцаря. Опять можно придумывать версии что был тяжело ранен и т п.
Но по совокупности этих "НО" предполагаю, что данные животные в ногах несли некую другую смысловую (геральдическую?, религиозную?) нагрузку.

С уважением
От Random
К ARTHURM (25.12.2006 20:37:47)
Дата 26.12.2006 11:17:20

Re: Я так...

>2. Два животных под ногами рыцаря. Опять можно придумывать версии что был тяжело ранен и т п.

Это?



Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Random
К ARTHURM (25.12.2006 20:37:47)
Дата 26.12.2006 11:15:20

Re: Я так...

>1. В одной из книжек есть изображение единого надгробного камня рыцаря и его жены. В ногах у обоих животные. У рыцаря лев, у дамы видимо какое то геральдическое животное (внешне отдаленно напоминающее собаку). Конечно, можно придумать что и дама погибла при осаде, к примеру.
Это?



Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От фельдкурат Отто Кац
К ARTHURM (25.12.2006 20:37:47)
Дата 25.12.2006 22:41:53

Sir John Hauley вообще изображен на своем надгробии с 2 женами (Joanna & Alice)

Ite, missa est!

Две топичные ссылки:

http://www.gothiceye.com/pictures.asp?categoryID=3

http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=7&subgroupid=30&contentid=270

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К ARTHURM (25.12.2006 20:37:47)
Дата 25.12.2006 22:05:30

Трудно что то сказать при полном отсутствии книг по феодальному праву (+)

Ite, missa est!

Смотрел как то английскую библиографию по правовому регулированию личного статуса рыцаря и вассальных отношений. От детализации всего и вся у меня шок. Общество то было сословным и каждый элемент внешнего антуража нес жестко предписанную статусную нагрузку в комплекте с суровой ответственностью за ненадлежащее использование кого-нибудь махонького элементика внешнего вида ... Не тот вид ткани на изготовление флажка на копье использовал, не так пресловутый кусок ветчины, определявщий время военной службы у сюзерена, съел (т.е. кусок был не того объема и был съеден более крупными кусками, чем предписано) - сразу раз появляются герольды и влекут рыцаря на расправу ... :))))

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К ARTHURM (25.12.2006 20:37:47)
Дата 25.12.2006 20:43:51

"Лев и агнец" - рыцарь военно-духовного ордена. Хотя изображен с личной

Ite, missa est!

геральдикой, а не в "форме". Может быть "рыцарь-гость Ордена", погибший в время "контракта" ...

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (25.12.2006 20:43:51)
Дата 25.12.2006 20:55:33

Вариант "ноги на доске" - был перед смертью монахом не военно-духовного ордена (-)
От Random
К фельдкурат Отто Кац (25.12.2006 20:55:33)
Дата 26.12.2006 11:20:05

Скрещенные ноги - ходил в крестовый поход (-)