От В. Кашин
К All
Дата 26.12.2006 15:09:52
Рубрики Танки;

Вопрос про танки

Добрый день!
Почему конфигурация лобовой брони в виде "щучьего носа" (как на ИС-3, Т-10) не получила широкого распространения? Какие у нее недостатки и достоинства перед традиционной?
С уважением, Василий Кашин
От tsa
К В. Кашин (26.12.2006 15:09:52)
Дата 26.12.2006 16:14:56

ИМХО комбинированная броня.

Здравствуйте !

Сварочный шов сам по себе ослаблял нос, но локально всётаки.
В случае многослойной конструкции ослабленная зона выходила существеннее.
Кроме того, щучий нос здорово снижал свободное место в носу.

С уважением, tsa.
От Чобиток Василий
К tsa (26.12.2006 16:14:56)
Дата 26.12.2006 22:00:09

Re: ИМХО комбинированная...

Привет!

>Кроме того, щучий нос здорово снижал свободное место в носу.

А это не совсем так. Наоборот, такая форма носа даёт бо́льший внутренний объем при равной массе брони.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Azinox
К Чобиток Василий (26.12.2006 22:00:09)
Дата 26.12.2006 22:07:21

Re: ИМХО комбинированная...

Здравствуйте.

>>Кроме того, щучий нос здорово снижал свободное место в носу.
>
>А это не совсем так. Наоборот, такая форма носа даёт бо́льший внутренний объем при равной массе брони.

Это при условии, что "щучий нос" делается из более тонкого листа, чем обычный ?

Сумма длин сторон треугольника (если смотреть сверху, вершина равностороннего треугольника - "щучий нос") больше третьей стороны (визуально наложенный "обычный" нос).

В таком случае (если толщина листов одинакова) "щучий нос" будет тяжелее, обычного.

С уважением.
От Чобиток Василий
К Azinox (26.12.2006 22:07:21)
Дата 02.01.2007 12:38:27

Re: ИМХО комбинированная...

Привет!
>Здравствуйте.

>>>Кроме того, щучий нос здорово снижал свободное место в носу.
>>
>>А это не совсем так. Наоборот, такая форма носа даёт бо́льший внутренний объем при равной массе брони.
>
>Это при условии, что "щучий нос" делается из более тонкого листа, чем обычный ?

Откуда Вы вывели такое условие? Повторяю: "бо́льший внутренний объем при равной массе брони"

>Сумма длин сторон треугольника (если смотреть сверху, вершина равностороннего треугольника - "щучий нос") больше третьей стороны (визуально наложенный "обычный" нос).

>В таком случае (если толщина листов одинакова) "щучий нос" будет тяжелее, обычного.

Но даст бо́льший объем.

При равной площади поверхности, что даст больший внутренний объем, шар или куб? (вопрос риторический)

А теперь попробуйте прикинуть, что по форме ближе к шару, "щучий" или "классический" нос.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От DM
К Azinox (26.12.2006 22:07:21)
Дата 26.12.2006 22:49:55

Re: ИМХО комбинированная...

>Здравствуйте.

>>>Кроме того, щучий нос здорово снижал свободное место в носу.
>>
>>А это не совсем так. Наоборот, такая форма носа даёт бо́льший внутренний объем при равной массе брони.
>
>Это при условии, что "щучий нос" делается из более тонкого листа, чем обычный ?

>Сумма длин сторон треугольника (если смотреть сверху, вершина равностороннего треугольника - "щучий нос") больше третьей стороны (визуально наложенный "обычный" нос).

>В таком случае (если толщина листов одинакова) "щучий нос" будет тяжелее, обычного.

А зачем вам пространство в углах корпуса? Вот эти углы и срезаются. А гипотенуза короче двух катетов. Вы просто думаете, что щучий нос добавляет габарит, а это не так.

>С уважением.
От Azinox
К DM (26.12.2006 22:49:55)
Дата 27.12.2006 11:08:01

Re: ИМХО комбинированная...

Здравствуйте.

>>В таком случае (если толщина листов одинакова) "щучий нос" будет тяжелее, обычного.
>
>А зачем вам пространство в углах корпуса? Вот эти углы и срезаются. А гипотенуза короче двух катетов. Вы просто думаете, что щучий нос добавляет габарит, а это не так.

Не понял вашу мысль. Не могли бы по-развернутее ?

С уважением.
От Avil
К tsa (26.12.2006 16:14:56)
Дата 26.12.2006 20:18:21

Re: ИМХО комбинированная...

>Здравствуйте !

>Сварочный шов сам по себе ослаблял нос, но локально всётаки.

Как вы помните, на испытаниях ИС "трёшки" снаряд попал в самую горбинку, корпус практически рассыпался. Это не то, чтобы оказало непосредственное влияние, но всё же...
И потом, на то время, "щучий нос" казался очень заманчивым и перспективным решением, хотя бы на какое-то время, пока не придумали чего-то новое. Ту же комбинированную броню, кстати.

С уважением Avil
От tsa
К Avil (26.12.2006 20:18:21)
Дата 26.12.2006 20:21:34

Re: ИМХО комбинированная...

Здравствуйте !

>Как вы помните, на испытаниях ИС "трёшки" снаряд попал в самую горбинку, корпус практически рассыпался. Это не то, чтобы оказало непосредственное влияние, но всё же...

Ну это штучный случай. Потом были и ИС-7 и Т-10. Потом тяжелые отменили, у Т-54 морда была прямая по традиции, а в Т-64 было с формой носа начали немного крутить, но видимо именно слоёная броня всё это отменила.


С уважением, tsa.
От Avil
К tsa (26.12.2006 20:21:34)
Дата 26.12.2006 20:25:33

Re: ИМХО комбинированная...

>>Ну это штучный случай. Потом были и ИС-7 и Т-10. Потом тяжелые отменили, у Т-54 морда была прямая по традиции, а в Т-64 было с формой носа начали немного крутить, но видимо именно слоёная броня всё это отменила.

Видимо, да. Выбрали оптимальную проекцию брони, и вперёд.
От Объект 172М
К Avil (26.12.2006 20:25:33)
Дата 26.12.2006 20:39:00

ИМХО более дешевую (-)
От Avil
К Объект 172М (26.12.2006 20:39:00)
Дата 26.12.2006 20:47:24

А куда ж без этого? :) (-)
От Nett
К В. Кашин (26.12.2006 15:09:52)
Дата 26.12.2006 16:10:21

Забыли ещё ИС-7 (-)