От Banzay
К Илия
Дата 05.01.2007 00:05:43
Рубрики 11-19 век; Спецслужбы; Флот; 1917-1939;

они плохо кончили....

Приветсвую!

>В данном случае противник блокадой. И была возможность у жителей получать хоть что-то по карточкам. А в 30-х годах - красноармейцы окружали станицу, и было хуже, чем в Ленинграде, у которого хоть Дорога Жизни была...
*********************************
т.е. документов нету. так и запишем.



>Читаю архивы, я не один такой вумный оказывается:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/284/284811.htm
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/284/284807.htm

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Илия
К Banzay (05.01.2007 00:05:43)
Дата 05.01.2007 00:20:49

если копнуть глубже

>Приветсвую!

>>В данном случае противник блокадой. И была возможность у жителей получать хоть что-то по карточкам. А в 30-х годах - красноармейцы окружали станицу, и было хуже, чем в Ленинграде, у которого хоть Дорога Жизни была...
>*********************************
>т.е. документов нету. так и запишем.
Есть документы. Но я не исследовал эти архивы. Я по подлодкам специализируюсь.

Все дело не в цифрах, а в отношении к сов. власти и к тов. Сталину.
Я не считаю, что сов. власть всегда руководствовалась интересами народа. Своим интересами - всегда. Другое дело, иногда они совпадали с народными. И потом, нельзя сбрасывать со счетов массированную агитпропаганду все 70 лет. От пеленок до гробовой доски человеку вдалбливали и вдалбливали... Упреждая возражения, "новоисторические" и постперестроечные "исследования" тоже у меня восторга не вызывают. Там зачастую тоже подтасовки. Но истина всеравно существует независимо от нашего знания или не знания о ней.
От Администрация (Катя)
К Илия (05.01.2007 00:20:49)
Дата 05.01.2007 12:47:09

Участникам ветки(+)

Приветствую

>Все дело не в цифрах, а в отношении к сов. власти и к тов. Сталину.
А вот это уже офф-топ на данном форуме и флейм в контексте данной ветки (отношение к чему-либо это Ваше личное дело, здесь спор должен быть о фактах).
Всем: линые разборки из серии кто за что не отвечает оставьте, пожалуйста, для привата/курилки.
При продолжении снесу посты и раздам "всем сестрам по серьгам".
С уважением, Катя
От Banzay
К Илия (05.01.2007 00:20:49)
Дата 05.01.2007 11:45:21

Re: если копнуть...

Приветсвую!

>Есть документы. Но я не исследовал эти архивы. Я по подлодкам специализируюсь.
**************************************************
"предъявите криминальный элемент или платите штраф за ложный вызов" (с)


>Все дело не в цифрах, а в отношении к сов. власти и к тов. Сталину.
********************************************
вот с этого и надо было начинать, с лозунгов. поскольку как рядовой замполит ничего уверенно доказать не можете начали расказывать про "власть".


>Я не считаю, что сов. власть всегда руководствовалась интересами народа. Своим интересами - всегда. Другое дело, иногда они совпадали с народными. И потом, нельзя сбрасывать со счетов массированную агитпропаганду все 70 лет. От пеленок до гробовой доски человеку вдалбливали и вдалбливали... Упреждая возражения, "новоисторические" и постперестроечные "исследования" тоже у меня восторга не вызывают. Там зачастую тоже подтасовки. Но истина всеравно существует независимо от нашего знания или не знания о ней.
***********************************
"так выпьем же за истину"! расскажите мне какие такие отличные от народа были интересы у советской власти? могу привести простой пример.

На одном славном островке в теплых морях местное население противилось английской власти. Теперь на этом острове живут только потомки англичан переселенцев. а вот местного населения никак не сохранилось.
Вас же прости эта самая "советская власть" выучила вырастила и вывела в элиту всего остального мира в офицеры флота , в экипаж АПЛ.

А теперь сравним в случае английской власти вы в гробу (или без оного) в случае светской власти вы тут лозунгами треплетесь.

есть разница?

В общем вывод один: вы человек не отвечающий за свои слова. Очень жаль. среди моих знакомых есть офицеры атомного подплава, но они даже в разговорах отвечают за свои слова. на этом общение с вами считаю на эту тему закрытым.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Илия
К Banzay (05.01.2007 11:45:21)
Дата 05.01.2007 12:13:41

переход на личности?

Давно известно, что когда оппонент начинает обсуждать личность оппонента, а не тему диспута, то он расписывается в своей неправоте. Или не так?

>В общем вывод один: вы человек не отвечающий за свои слова. Очень жаль. среди моих знакомых есть офицеры атомного подплава, но они даже в разговорах отвечают за свои слова. на этом общение с вами считаю на эту тему закрытым.

В данной ветке достаточно было, что я привел свидетельства очевидцев. Этого достаточно для "ответа за свои слова".
Ну, ели вы настаиваете.. Хорошо, я подготовлюсь конкретнее, позже выложу все свои соображения.
От Dervish
К Илия (05.01.2007 00:20:49)
Дата 05.01.2007 06:17:54

Когда выяснилось что нет фактов - от Вас пошли лозунги "прорабов перестройки (-)

-
От DmitryGR
К Илия (05.01.2007 00:20:49)
Дата 05.01.2007 00:35:04

копнули

>Есть документы. Но я не исследовал эти архивы. Я по подлодкам специализируюсь.

Т.е. документов не видели, фактов нет. Так бы сразу и говорили.

>Все дело не в цифрах, а в отношении к сов. власти и к тов. Сталину.

Конечно, когда цифр нет, сразу начинаются космические корабли, бороздящие Большой театр...