От Роммель
К Роммель
Дата 28.12.2006 14:38:35
Рубрики WWII;

Арденны 1944-Балатон 1945

План наступательной операции в Арденнах составил лично Гитлер.План предполагал уничтожение 4 союзных армий,то есть почти всех сил союзников в Европе,за исключением Италии.Когда командование западным фронтом,Рундштедт и Модель,увидели этот план,они сразу сказали,что выделенных сил недостаточно,наступление обречено на провал.Гитлер всё равно погнал танковые дивизии на убой.
Кроме Арденн Гитлер в конце 1944 года величивал концентрацию танковых дивизий в Венгрии.К январю 1945 из 28 танковых и моторизованных дивизий на восточном фронте 16 были сосредоточены в полосе наступления 2 и 3 Украинских фронтов.Арденны и алатон создали условия для успешного наступления советских войск на центральном направлении.В августе и октябре 1944 контратаки немецких танковых дивизий не давали возможности советским войскам продвинуться с плацдармов на Висле и в Восточную Пруссию
От Дмитрий Болтенков
К Роммель (28.12.2006 14:38:35)
Дата 28.12.2006 20:47:55

Re: Арденны 1944-Балатон...

Арденны и алатон создали условия для успешного наступления советских войск на центральном направлении.В августе и октябре 1944 контратаки немецких танковых дивизий не давали возможности советским войскам продвинуться с плацдармов на Висле и в Восточную Пруссию

Кстати а какие хорошие книги посоветуете по этому вопросу?
От Роммель
К Дмитрий Болтенков (28.12.2006 20:47:55)
Дата 29.12.2006 15:18:23

Hamster сканировал

Хотя я их сам не читал.Впечатляет концентрация танковых дивизий на,в общем то,второстепенном участке фронта
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1212/1212333.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1219/1219826.htm
От Дмитрий Болтенков
К Роммель (29.12.2006 15:18:23)
Дата 29.12.2006 18:41:18

Re: Hamster сканировал

августе и октябре 1944 контратаки немецких танковых дивизий не давали возможности советским войскам продвинуться с плацдармов на Висле и в Восточную Пруссию


вот это интересно.
по балатону у меня есть книги
От Begletz
К Дмитрий Болтенков (29.12.2006 18:41:18)
Дата 29.12.2006 18:57:08

Re: Hamster сканировал

> августе и октябре 1944 контратаки немецких танковых дивизий не давали возможности советским войскам продвинуться с плацдармов на Висле и в Восточную Пруссию

В августе наше летнее наступление элементарно выдохлось, как из-за потерь, так и из-за проблем с логистикой, неизбежных при рывке на 500 км. Так что 5 панцердивизий немцам вполне хватило, чтобы нас остановить под Варшавой. Однако, притягивать Арденны и Балатон, которые имели место значительно позже, как предпосылку преодоления августо-сентябрьского кризиса, меня лично напрягает.
От Роммель
К Begletz (29.12.2006 18:57:08)
Дата 30.12.2006 17:51:24

Re: Hamster сканировал

>> августе и октябре 1944 контратаки немецких танковых дивизий не давали возможности советским войскам продвинуться с плацдармов на Висле и в Восточную Пруссию
>
>В августе наше летнее наступление элементарно выдохлось, как из-за потерь, так и из-за проблем с логистикой, неизбежных при рывке на 500 км. Так что 5 панцердивизий немцам вполне хватило, чтобы нас остановить под Варшавой. Однако, притягивать Арденны и Балатон, которые имели место значительно позже, как предпосылку преодоления августо-сентябрьского кризиса, меня лично напрягает.

И в январе хватило бы.5 танковых дивизий под Варшавой,5 напротив Сандомирского плацдарма.Но было всего по две
От Chestnut
К Роммель (29.12.2006 15:18:23)
Дата 29.12.2006 15:21:05

Re: Hamster сканировал

>Хотя я их сам не читал.Впечатляет концентрация танковых дивизий на,в общем то,второстепенном участке фронта

Согласно фьюллеру, участок был вовсе не второстепенный -- там находились последние нефтепромыслы Райха

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Роммель
К Chestnut (29.12.2006 15:21:05)
Дата 29.12.2006 15:39:44

Тем более что

Основные силы 2 и 3 Украинских фронтов были скованы боями в Будапеште.Достаточно было взглянуть на положение в Венгрии,чтобы понять-русского наступления южнее Карпат не будет минимум до марта
От Роммель
К Chestnut (29.12.2006 15:21:05)
Дата 29.12.2006 15:25:11

Re: Hamster сканировал

>>Хотя я их сам не читал.Впечатляет концентрация танковых дивизий на,в общем то,второстепенном участке фронта
>
>Согласно фьюллеру, участок был вовсе не второстепенный -- там находились последние нефтепромыслы Райха
У немцев были разведданые о численности советских фронтов в Венгрии.Учитывая эти данные можно было обороняться там даже без танковых дивизий.Оставить в резерве пару моторизованных и хватит.Гудериан так бы и поступил,но с Гитлром не поспоришь

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Белаш
К Дмитрий Болтенков (28.12.2006 20:47:55)
Дата 28.12.2006 20:55:02

По Балатону - "Бои у озера Балатон", есть/была в сети. (-)
От Дмитрий Болтенков
К Белаш (28.12.2006 20:55:02)
Дата 28.12.2006 21:07:35

Re: По Балатону...

возможности советским войскам продвинуться с плацдармов на Висле и в Восточную Пруссию
От Владислав
К Роммель (28.12.2006 14:38:35)
Дата 28.12.2006 18:03:38

Сэр Хастингс - плагиатор! Кошкин, подавайте в суд, вас опять обокрали!! :-)))

Доброе время суток!

>План наступательной операции в Арденнах составил лично Гитлер.План предполагал уничтожение 4 союзных армий,то есть почти всех сил союзников в Европе,за исключением Италии.Когда командование западным фронтом,Рундштедт и Модель,увидели этот план,они сразу сказали,что выделенных сил недостаточно,наступление обречено на провал.Гитлер всё равно погнал танковые дивизии на убой.

"Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез" (с)

> «Это была отчаян­ная ситуация, но не было никакой альтернативы, кроме как сдерживать свои нервы,— говорил при встрече с автором книги полковник Гейнц-Гюнтер Гудериан, сын прославлен­ного танкового командира и старший штабной офицер 116-й танковой дивизии.— Нужно держать перед своими глазами образ Фридриха Великого.

"Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей". (с) тот же


С уважением

Владислав
От Chestnut
К Владислав (28.12.2006 18:03:38)
Дата 28.12.2006 18:19:10

Re: Сэр Хастингс...

Во-первых, не "сэр Хастингс", а "сэр Макс" или "сэр Макс Хастингс" ("сэр Хастингс" звучит столь же комично, как "господин Васильевич")

А во-вторых, чисто по хронологии написания скорее можно Кошкина обвинить в плагиате с Хастингса )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"