От Олег...
К All
Дата 28.12.2006 15:30:55
Рубрики WWII; Танки; Фортификация; 1917-1939;

Вопрос по танкам Т-46...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Сколько, где и когда их выпустили?
И для чего?

Полскольку нашел документы, что их установили
в качестве огневых точек на УРах в колличестве
не менее 30 - штук примерно...

Стоило ли выпускать такое колличество танков,
чтобы довольно скоро все их закопать в землю?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Gran-41
К Олег... (28.12.2006 15:30:55)
Дата 31.12.2006 01:17:42

А в каких УРах планировали ставить?

Приветствую!
>Полскольку нашел документы, что их установили
>в качестве огневых точек на УРах в колличестве
>не менее 30 - штук примерно...
 А в каких УРах планировали ставить?

C уважением, Виктор.
От Олег...
К Gran-41 (31.12.2006 01:17:42)
Дата 04.01.2007 12:20:31

В УРах ЛенВО...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> А в каких УРах планировали ставить?

Могли ставить на нескольких УРах ЛенВО:
- Псковский (Псково-Островский);
- Кингисеппский;
- Карельский;
- Видлицкий...

Ну может еще и в "новых":
- Сортовальском;
- Выборгском;
- Кандалакшском;
- Мурманском...

Хотя вряд ли..

Выборгский мне попался случайно,
танков там я не нашел...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Выстрел
К Gran-41 (31.12.2006 01:17:42)
Дата 31.12.2006 04:07:49

Думаю, что УР тут возможен Карельский, т.к. все барахло из Питера туда шло (-)
От Banzay
К Выстрел (31.12.2006 04:07:49)
Дата 31.12.2006 13:33:28

а почему ни Кингисепский?

Приветсвую!

Никак не могу найти в своем хламе фотографию где двое немцев осматривают закопанный Т-?9корпус у него запоминающийся)...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Выстрел
К Banzay (31.12.2006 13:33:28)
Дата 31.12.2006 18:45:42

Вроде как Олег говорил, что в 1938-м их отправляли? (-)
От Олег...
К Выстрел (31.12.2006 18:45:42)
Дата 04.01.2007 12:22:11

Никакого противоречия нет...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Кингисеппский доусиливался этапами,
в том числе и в 1936 году там наставили
кучу танков МС, и в 1938 году тоже усиливали...
Затем вообще объеденили с Усть-Лужской позицией,
которую у флота отобрали...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (28.12.2006 15:30:55)
Дата 28.12.2006 15:39:38

Re: Вопрос по

>Стоило ли выпускать такое колличество танков,
>чтобы довольно скоро все их закопать в землю?

ПРотиворечия нет.
Это же по нашим меркам "опытная партия", по отрицательным результатм которой их и приспособили, чтоб хоть какая то польза была.
Это всяко ценнее чем пустить на металлолом и тратиться на утилизацию.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (28.12.2006 15:39:38)
Дата 28.12.2006 16:02:53

Так а когда их выпускали? И еще - они под 76-мм пушку были?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...Они планируются как бронебашни 76-мм,
в отличие от бронебашен 45-мм от танков МС...
Это перевооружение, или они изначально были под 76-мм?
Если перевооружение, то под какие орудия?

Кстати, по БОТам на базе МС еще в мирное время были
очень положительные отзывы - типа, легко маскируется,
широкий обстрел и вообще, весьма эффективная...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Выстрел
К Олег... (28.12.2006 16:02:53)
Дата 28.12.2006 16:17:47

Re: Так а...

>Это перевооружение, или они изначально были под 76-мм?
>Если перевооружение, то под какие орудия?

Изначально башня Т-46-1 предусталривала установку как 45-мм обр. 1932/34, так и 76,2-мм ПС-3. Без проблем вставала обюр 1927/32.

Все танки выпуска ноября-декабря 1936.
От Выстрел
К Дмитрий Козырев (28.12.2006 15:39:38)
Дата 28.12.2006 16:00:47

Re: Вопрос по

>>Стоило ли выпускать такое колличество танков,
>>чтобы довольно скоро все их закопать в землю?
>
>ПРотиворечия нет.
>Это же по нашим меркам "опытная партия", по отрицательным результатм которой их и приспособили, чтоб хоть какая то польза была.

Это не опытная партия. Это серия, которая была остановлена.
Всего выпущено менее 10 комплектных танков Т-46-1 (Т-46А). Заказчик принял 4 (к которым можно приплюсавать прототипы). Но было уже готово на ИЗ порядка 50 корпусов и 35 башен, причем к моменту окончания работ примерно 20 танков были на сборочном участке. Но насчет 30 установленных Т-46 есть большие сомнения.
От Олег...
К Выстрел (28.12.2006 16:00:47)
Дата 28.12.2006 16:14:41

Re: Вопрос по

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Это серия, которая была остановлена.

А причина? Если танки не годные, почему запустили?
Где выпускались?

>Но насчет 30 установленных Т-46 есть большие сомнения.

Это план работ, но сам факт планирования
установки такого колличества танков готворит о том,
что они по крайней мере были в наличии.

Неколторые из запланированных переставлялись с одного
метста на другое, то есть уже были уствановлены...

У Вас пейджер работает? Написал там...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Выстрел
К Олег... (28.12.2006 16:14:41)
Дата 28.12.2006 16:20:10

Re: Вопрос по

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Это серия, которая была остановлена.
>
>А причина? Если танки не годные, почему запустили?
>Где выпускались?

Танки годные. Даже очень. Выпускались все в Питере за заводе им. Ворошилова. Остановили производство потому, что оказались чрезмерно дороги. Читай "Броня крепка". Там про все это хоть немного, но есть.

>>Но насчет 30 установленных Т-46 есть большие сомнения.
>
>Это план работ, но сам факт планирования
>установки такого колличества танков готворит о том,
>что они по крайней мере были в наличии.

Или были в наличии их корпуса, или где-то есть "притягивание за уши"

>Неколторые из запланированных переставлялись с одного
>метста на другое, то есть уже были уствановлены...

Может быть.
От Олег...
К Выстрел (28.12.2006 16:20:10)
Дата 28.12.2006 16:52:43

Re: Вопрос по

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Танки годные. Даже очень. Выпускались все в Питере за заводе им. Ворошилова. Остановили производство потому, что оказались чрезмерно дороги. Читай "Броня крепка". Там про все это хоть немного, но есть.

Чего-ж их в землю, раз танки годные? Можно было какой-нибудь
отдельный батальон вооружить, например...

Книгу купил, а прочитать все руки не доходят :о(...

>Или были в наличии их корпуса, или где-то есть "притягивание за уши"

Нет, там они идут как "бронебашня 76-мм, тип Т-46"
- примерно так название и написано...

Если быть точным, то я нашел пока планы на установку
19 "башен", при этом 8 из них переставлялись.
Но упоминается еще один по крайней мере рубеж,
где планировали установить примерно 10 башен
(по косвенным данным)...

Хотя последнее - совсем не факт...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Выстрел
К Олег... (28.12.2006 16:52:43)
Дата 29.12.2006 13:43:43

Re: Вопрос по

>>Танки годные. Даже очень. Выпускались все в Питере за заводе им. Ворошилова. Остановили производство потому, что оказались чрезмерно дороги. Читай "Броня крепка". Там про все это хоть немного, но есть.
>
>Чего-ж их в землю, раз танки годные? Можно было какой-нибудь
>отдельный батальон вооружить, например...

Четырьмя машинами? А обслуживать их как? Они же по дороговизне были аналогичны Т-28, если не больше. Колесно-гусеничные же. Потому аналогично Т-29 выходит. Так что выходили они свой гарантийный ресурс к 1938-му и списали.

>Нет, там они идут как "бронебашня 76-мм, тип Т-46"
>- примерно так название и написано...

Тогда скорее всего с "полковушками" они были.

>Если быть точным, то я нашел пока планы на установку
>19 "башен", при этом 8 из них переставлялись.
>Но упоминается еще один по крайней мере рубеж,
>где планировали установить примерно 10 башен
>(по косвенным данным)...

Ну возможно и так. Корпуса и башни для этого были.