От Андю
К Lev
Дата 04.01.2007 16:54:44
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Re: Где и...

Мадам э Месьё,

С Новым Годом и наступающим Рождеством Христовым, ув. Лев Николаевич !

>1. В Румынии в апреле-мае 1944

Есть свеженький Гланц "Красный шторм над Балканами", почти мною прочитанный (дам на Форуме рецензию). ИМХО, более чем слабенько, но, единственный плюс, многое сведено в одно место и есть некая библиография. Больше ничего объёмного пока, ИМХО, не напечатано, только немецкие и наши воспоминания.

>2. И последующие операции в Венгрии (кроме Балатонской оборонительной).

Отдельного и серьёзного ничего не имею, по мелочи есть много чего в книжках и журналах.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Алексей Елисеенко
К Андю (04.01.2007 16:54:44)
Дата 04.01.2007 17:51:55

Re: Где и...


>Есть свеженький Гланц "Красный шторм над Балканами", почти мною прочитанный (дам на Форуме рецензию). ИМХО, более чем слабенько, но, единственный плюс, многое сведено в одно место и есть некая библиография. Больше ничего объёмного пока, ИМХО, не напечатано, только немецкие и наши воспоминания.

- нечего необычного в этом нет. Румыния и Балканы - самая слабая часть советской/немецкой мифологии. К тому же Гланц не лучший специалист в румынских источниках, коих, кстати, уже предостаточно.

Далеко ходить не надо - можно взять в качестве примера слабейшую ВЛ "На земле Югославии".

Хотя относить Румынию к Балканам могут только американцы.



От Exeter
К Алексей Елисеенко (04.01.2007 17:51:55)
Дата 04.01.2007 17:57:21

Румынию относит к Балканам и отечественная наука, вообще-то (-)
От Алексей Елисеенко
К Exeter (04.01.2007 17:57:21)
Дата 04.01.2007 18:21:58

Вообще то нет. С точки зрения физической географии, это отдельный регион. (-)
От Exeter
К Алексей Елисеенко (04.01.2007 18:21:58)
Дата 04.01.2007 20:33:57

Не с точки зрения "географии", а сточки зрения румын

Здравствуйте, уважаемый Алексей Елисеенко!

Это давний румынский бзик - "Румыния это не Балканы, а истинная Европа, ничего общего с балканскими дикарями не имеющая". Все прочие с этим не согласны и единодушно считают Румынию - Балканами :-)) Включая и российскую историческую науку. Например, в России есть Институт славяноведения РАН. Специализируется в основном на балканистике. Рекомендую также посмотреть издания этого института. Там никаких сомнений к принадлежности Румынии к Балканам нету.
Какое нам дело до румынских комплексов??

Что касается "физической географии", то там единого мнения о северной границе Балканского полуострова нету и эту воображаемую линию можно рисовать где угодно. И даже если ее рисуют по минимуму - по Дунаю - то немалая часть Румынии в Балканский полуостров всяко попадает.

С уважением, Exeter
От Алексей Елисеенко
К Exeter (04.01.2007 20:33:57)
Дата 04.01.2007 21:00:01

Re: Не с...

Приветствую!

>Это давний румынский бзик - "Румыния это не Балканы, а истинная Европа, ничего общего с балканскими дикарями не имеющая". Все прочие с этим не согласны и единодушно считают Румынию - Балканами :-)) Включая и российскую историческую науку. Например, в России есть Институт славяноведения РАН. Специализируется в основном на балканистике. Рекомендую также посмотреть издания этого института. Там никаких сомнений к принадлежности Румынии к Балканам нету.
>Какое нам дело до румынских комплексов??

- Это так называемая "османская зона подавления". Это признают и сами румыны.

>Что касается "физической географии", то там единого мнения о северной границе Балканского полуострова нету и эту воображаемую линию можно рисовать где угодно. И даже если ее рисуют по минимуму - по Дунаю - то немалая часть Румынии в Балканский полуостров всяко попадает.

- Можно границу и по Строй Планине проводить. А про американцев я сказал потому как, они относят Болгарию и Румынию к "северным Балканам"

От Алексей Елисеенко
К Алексей Елисеенко (04.01.2007 21:00:01)
Дата 04.01.2007 21:00:41

Да, и кстати, институт институтом, но румыны не славяне (-)
От Паршев
К Алексей Елисеенко (04.01.2007 21:00:41)
Дата 04.01.2007 21:10:47

Ну, скажем, Греция в Балканский союз входила,

а Румыния участвовала во Второй Балканской войне.
От Exeter
К Алексей Елисеенко (04.01.2007 21:00:41)
Дата 04.01.2007 21:08:11

А при чем тут славяне?

Албанцы и греки тоже не славяне :-)) Я просто говорю, что это центр отечественной балканистики. И в его изданиях на тему "история Балкан" Румыния всегда присутствует и числится вполне балканской страной.

С уважением, Exeter
От Алексей Елисеенко
К Exeter (04.01.2007 21:08:11)
Дата 04.01.2007 21:22:58

Re: А при...

Да глупо нам спорить на эту тему. Лучше бы по существу. Ведь на самом деле хороших исследований у нас нам тему боев в Румынии пока не было.

http://dacoromania.spb.ru/texte/2006/romanians.htm

важен факт, что и румыния, как и балканы - экономические задворки европы.
От Андю
К Exeter (04.01.2007 20:33:57)
Дата 04.01.2007 20:58:22

Дык, самый свежий "член" ЕС и земля истинных потомков др.римлЯн,... РомЫния. :-) (-)
От Аркан
К Андю (04.01.2007 16:54:44)
Дата 04.01.2007 17:17:34

Сдает значит Гланц? (-)
От Андю
К Аркан (04.01.2007 17:17:34)
Дата 04.01.2007 17:31:41

Бог знает. Но объём то он гонит, и голословной конспирологии добавляет. (-)