От Alex Bullet
К КарАн
Дата 08.01.2007 01:47:17
Рубрики WWII; Флот; Артиллерия;

А там про Сухо честно написано на щитке. Присмотритесь внимательнее. (-)
От КарАн
К Alex Bullet (08.01.2007 01:47:17)
Дата 08.01.2007 01:55:59

Re: А там...

Да видел я эту надпись. География, вот что удивило: англ, наши, и вдруг, снова -англичанин! В январе -топим катер англичан, в октябре -катер и маяк уже в России.

Непонятно... Кстати, вопрос-версия - а эти победы, за кем они закреплялись? За экипажем, за орудием или как-то еще?


С уважением,

Андрей
От Exeter
К КарАн (08.01.2007 01:55:59)
Дата 08.01.2007 14:21:48

Паромы Зибеля были переброшены на Ладогу в июне-июле 1942 г с Канала (-)
От ZaReznik
К КарАн (08.01.2007 01:55:59)
Дата 08.01.2007 13:37:05

Re: А там...

>Да видел я эту надпись. География, вот что удивило: англ, наши, и вдруг, снова -англичанин! В январе -топим катер англичан, в октябре -катер и маяк уже в России.

ЕМНИП бытовала кое-где на Восточном фронте практика обозначения ленд-лизовской техники теми же англицкими кокардами. В частности, когда наши юзали самолеты с перекрашенными ОЗ.
От Warrior Frog
К ZaReznik (08.01.2007 13:37:05)
Дата 08.01.2007 14:09:02

Не годится, лендлизовские катера появились только в 44г

Здравствуйте, Алл
>>Да видел я эту надпись. География, вот что удивило: англ, наши, и вдруг, снова -англичанин! В январе -топим катер англичан, в октябре -катер и маяк уже в России.
>
>ЕМНИП бытовала кое-где на Восточном фронте практика обозначения ленд-лизовской техники теми же англицкими кокардами. В частности, когда наши юзали самолеты с перекрашенными ОЗ.

Вкорее всего действительно, перебросили "Зибель" из Канала, (у них там шла с британцами постоянная реальная "невидимая война". 9 месяцев разницы, говорят за это. Но вот 16 "набитых" советских самолетов 8-0??? .
Либо интенсивность налетов на базу была велика, либо он, Зибель, "пасся на "дороге жизни". (Ни того ни другого, не помню. :-()

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От ID
К Warrior Frog (08.01.2007 14:09:02)
Дата 09.01.2007 18:36:35

Re: Не годится,...

Приветствую Вас!


>Либо интенсивность налетов на базу была велика, либо он, Зибель, "пасся на "дороге жизни". (Ни того ни другого, не помню. :-()

Скорее именно первое. В течении лета 42-го наша авиация неоднократно наносила удары по Сортанлахти, Лахденпохье, Кексголму, Салми и Сортавале. Об этом например Чероков пишет.

С уважением, ID
От metr
К Warrior Frog (08.01.2007 14:09:02)
Дата 09.01.2007 17:03:16

Re: Не годится,...


>Вкорее всего действительно, перебросили "Зибель" из Канала, (у них там шла с британцами постоянная реальная "невидимая война". 9 месяцев разницы, говорят за это. Но вот 16 "набитых" советских самолетов 8-0??? .
>Либо интенсивность налетов на базу была велика, либо он, Зибель, "пасся на "дороге жизни". (Ни того ни другого, не помню. :-()

Насколько я понимаю, это выживший (второй), у Сухо Зибель который мог подсчитать (если уж Сухо он подсчитал как отработанное) все, чтол летало в его районе.
От ID
К metr (09.01.2007 17:03:16)
Дата 09.01.2007 18:32:17

Re: Не годится,...

Приветствую Вас!

>Насколько я понимаю, это выживший (второй), у Сухо Зибель

А почему вы пишите всего о 2-х паромах? Их в операции принимало участие ЕМНИП не меньше десятка, из которых три село на мель и было уничтожено самими немцами.

С уважением, ID
От ZaReznik
К Warrior Frog (08.01.2007 14:09:02)
Дата 08.01.2007 15:33:46

Насчет катеров упорствовать не буду ;)

Ибо теоретически немцы таки могли опознать наш катер как ленд-лизовский ;)

>Вкорее всего действительно, перебросили "Зибель" из Канала, (у них там шла с британцами постоянная реальная "невидимая война". 9 месяцев разницы, говорят за это.
ОК, не спорю.
>Но вот 16 "набитых" советских самолетов 8-0??? .
>Либо интенсивность налетов на базу была велика, либо он, Зибель, "пасся на "дороге жизни". (Ни того ни другого, не помню. :-()
0) Будучи немного знаком с историей 2 ГвЗенАд - в принципе в такой результативности нет ничего особо сверхестественного, в особенности ежели удачно в засаде МЗА тусуется (типа авиатрассы).
1) Они ж "на барже" (с), Жванецкий. А потому супостаты сбитые ан-масс толпами валятся прям в воду, никаких тебе обломков и прочих доказательных улик...Ну а дальше суворовское, насчет жалости к супостату ;)
2) Коллективные успехи? Скопом записаны и сбитые, и подбитые? (в этом плане весьма показательна другая картинка со scoreboard - сбитых пара, подбитых - десяток) Боевые успехи коммандира орудия?
От RILAR
К ZaReznik (08.01.2007 15:33:46)
Дата 08.01.2007 15:47:29

Re: Насчет катеров...


Судя по форме бойцов, снимок сделан не ранее весны 1943 года. Так как Сухо 22 октября 1942.
Далее, первый налет на место базирования "Зибелей" состоялся 11 августа. Налеты были весьма интенсивны (по документам проходят потери в личном составе 144-го зен.дивизиона, даже был ранен один из к-ров паромов), немцы даже вынуждены были отвести паромы из передовой базы подальше. Т.е. суммарное число сбитых минимум за август 42 - апрель 43
От Alex Bullet
К КарАн (08.01.2007 01:55:59)
Дата 08.01.2007 02:36:22

Да, действительно, интересно.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Да видел я эту надпись. География, вот что удивило: англ, наши, и вдруг, снова -англичанин! В январе -топим катер англичан, в октябре -катер и маяк уже в России.

Сухо - на Ладожском озере (по нашим данным, маяк уничтожен не был). Но английской авиации и флота там не было. Неужели из Норвегии пригнали? Или со Средиземноморья или Ламанша?



С уважением, Александр.
От Константин Чиркин
К КарАн (08.01.2007 01:55:59)
Дата 08.01.2007 01:59:23

Топит маяк в России звучит круто))) (-)