От Грозный
К Booker
Дата 10.01.2007 23:11:04
Рубрики Космос;

Re: Сорри, а...


>Действительно не понимаю. Ну, результат будет какой-нибудь фунт / кубический фут... И что?

Попробую наглядно. Вот например, нужно вам вырезать кусок брезента 25.5 инчей на 17 инчей (инч - он же дюйм). Вопрос: сколько квадратных футов вам надо отрезать? Ответ: чтобы пересчитать инчи в футы надо множить на 12. Квадратные инчи в футы - надо делить на 12*12=144.

Ну и на закуску - попробуйте перевести 0.7 кв. фута в кв. инчи. Теперь пробуем то же самое в метрах и сантиметрах - считается в уме.

А в кубических футах дроби считать - вообще караул и рак головы.

Да - и килофунтов/килофутов нету. Есть мили и тонны. В миле вовсе не тыща футов. А в тонне - не тыща фунтов.
От Booker
К Грозный (10.01.2007 23:11:04)
Дата 11.01.2007 14:08:18

Хи-хи-с... Да Вы, кажется, десятеричный шовинист? :-)

Шучу, конечно, извините...

Просто система по основанию 12 (лучше по 60) - удобнее, чем по 10 - больше делителей. Но непривычнее, это Вы в точку.

Мне, конечно, 10-я ближе, поскольку всосана с молоком матери, тэкскэть. Но вот к двоичной же привык, и ничего, не жалуюсь ))))).

Расчеты делать - вопрос привычки, моя нематематическая и нетехническая дочка и 0.7 кв.м в кс.см не переведет :-)

С уважением.
От Грозный
К Booker (11.01.2007 14:08:18)
Дата 11.01.2007 21:12:18

Re: Хи-хи-с... Да...


>Просто система по основанию 12 (лучше по 60) - удобнее, чем по 10 - больше делителей. Но непривычнее, это Вы в точку.

Да не, мне в общем пофигу - колбасу резать и жидкости по сосудам разливать в имперской системе удобнее - как вы правильно отметили из-за большего числа делителей.

Но следить за коэф-тами пересчёта в любой мало-мальски сложной задаче - рак головы.

>Мне, конечно, 10-я ближе, поскольку всосана с молоком матери, тэкскэть. Но вот к двоичной же привык, и ничего, не жалуюсь ))))).

Как? Вы просите себе отрезать 1100100 грамм колбасы? :-) .

>Расчеты делать - вопрос привычки, моя нематематическая и нетехническая дочка и 0.7 кв.м в кс.см не переведет :-)

к этому (расчётам в имперской системе) привыкнуть никак невозможна!
От БорисК
К Грозный (11.01.2007 21:12:18)
Дата 13.01.2007 08:18:17

Re: Хи-хи-с... Да...

>к этому (расчётам в имперской системе) привыкнуть никак невозможна!

Это чисто дело привычки. Мне один старый американский инженер как-то совершенно серьезно сказал: "Ну что это за метрическая система, очень неудобная. Что такое 17 миллиметров? То ли дело 43/64", сразу все понятно". И ему действительно измерять в долях дюйма было гораздо удобнее, чем в миллиметрах. Привычка - большое дело.
От astro-02
К Грозный (10.01.2007 23:11:04)
Дата 11.01.2007 00:09:35

Разве это помешало им GPS создать?

>А в кубических футах дроби считать - вообще караул и рак головы.

>Да - и килофунтов/килофутов нету. Есть мили и тонны. В миле вовсе не тыща футов. А в тонне - не тыща фунтов.

и на Луну уже слетать? И Пионеры с Вояджерами отправить? И Кассини? И на МКС летать? Если все так плохо - почему не перейти всему НАСА на систему СИ? А если и в английской хорошо считается - то зачем для одного только лунного проекта огород городить?
От kinetic
К astro-02 (11.01.2007 00:09:35)
Дата 13.01.2007 02:44:57

GPS как раз насквозь метрический

Все данные эфемерид и альманаха, содержащиеся в сигнале и имеющие размерность степени длины, выражаются в производных метра. Что неудивительно, т.к. он основан на модели Земли WGS-84. Геометрия передающих антенн на спутниках опять же метрическая, например для Block IIR радиус "улитки" 3,4 см, длина 52,6 см, и т.д., и т.п.
От Евгений Путилов
К astro-02 (11.01.2007 00:09:35)
Дата 11.01.2007 13:00:26

Кажись, у Туполева было про копирование Ту-4

Доброго здравия!

>и на Луну уже слетать? И Пионеры с Вояджерами отправить? И Кассини? И на МКС летать? Если все так плохо - почему не перейти всему НАСА на систему СИ? А если и в английской хорошо считается - то зачем для одного только лунного проекта огород городить?

Все эти успехи их инженеров только подтверждают, какой афигенный объем работы (включая дурную работу) они были вынуждены проделать. Потому заслужывают памятника побольее, чем иные астронавты.

Как известно, В-29 было велено просто скопировать. Но после перевода дюймов в миллиметры не взялись катать лист с толщиной такой точности. А вот катать ту же точность, но в дюймах, проблемой не оказалось. Все дело в оборудовании. Если оно сделано из расчета под "имперскую" систему мер (как ленд-лизовское или закупленные "под ключ" промышленные линии 70-х), то оно легко уживается на производстве с отечественным оборудованием, работающим в метрической системе.


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От FVL1~01
К Евгений Путилов (11.01.2007 13:00:26)
Дата 11.01.2007 18:35:24

Но на практике Ту-4 катаный из "Метрических листов" и ничего

И снова здравствуйте

>Как известно, В-29 было велено просто скопировать. Но после перевода дюймов в миллиметры не взялись катать лист с толщиной такой точности. А вот катать ту же точность, но в дюймах, проблемой не оказалось. Все дело в оборудовании. Если оно сделано из расчета под "имперскую" систему мер (как ленд-лизовское или закупленные "под ключ" промышленные линии 70-х), то оно легко уживается на производстве с отечественным оборудованием, работающим в метрической системе.

Де факто Ту-4 сделали именно МЕТРИЧЕСКИМ. Хотя листы катали на лендлизовском оборудовании но имели они МЕТРИЧЕСКИЙ сортамент.


>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
С уважением ФВЛ
От Дм. Журко
К FVL1~01 (11.01.2007 18:35:24)
Дата 12.01.2007 00:49:27

Сортамент был особо расширен, так что не совсем так. (-)
От FVL1~01
К Дм. Журко (12.01.2007 00:49:27)
Дата 14.01.2007 03:07:37

Да не совсем особо. Ну ввели листы 6,4 мм. От прям ужас.Самые наши неметрические

И снова здравствуйте


Хотя если подумать головой был один большой пллюс у имперской системы именно для кораблестроителей (когда наш ГУКС переходил на метръ в конце 19 века на то было собое вниманеи обращено)

В имперской системе толщина листа судостроительно стали ВООБЩЕ не задавалась. Задавалась масса 1 квадратного фута данного листа. типа 60 фунтов на кв. фут.

Страшно удобно было для весового контроля конструкции. А вопрос прочности то же считался.


Нечто подобное было и в американском авиапроме 1930х пока обшивка несла лишь часть нагрузки листы дюраля обшивки то же задавались через фунты на кв фут.

Отсюда и некоторые немонятки с копированием В-4 и отсюда некоторые проблемы с тремя новыми сортами листов для Ту-4
С уважением ФВЛ
От Евгений Путилов
К FVL1~01 (11.01.2007 18:35:24)
Дата 11.01.2007 18:51:48

Re: Но на...

Доброго здравия!
>И снова здравствуйте

>>Как известно, В-29 было велено просто скопировать. Но после перевода дюймов в миллиметры не взялись катать лист с толщиной такой точности. А вот катать ту же точность, но в дюймах, проблемой не оказалось. Все дело в оборудовании. Если оно сделано из расчета под "имперскую" систему мер (как ленд-лизовское или закупленные "под ключ" промышленные линии 70-х), то оно легко уживается на производстве с отечественным оборудованием, работающим в метрической системе.
>
>Де факто Ту-4 сделали именно МЕТРИЧЕСКИМ. Хотя листы катали на лендлизовском оборудовании но имели они МЕТРИЧЕСКИЙ сортамент.


Не сам придумал. Эту проблемку упоминали в разряде курьезов вместе с легендарным отверстием неясного назначения и краской "другого цвета" при копировании и изготовлении первого экземпляра.
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Anvar
К astro-02 (11.01.2007 00:09:35)
Дата 11.01.2007 09:23:27

Не удержался

>
>и на Луну уже слетать? И Пионеры с Вояджерами отправить? И Кассини? И >на МКС летать? Если все так плохо - почему не перейти всему НАСА на >систему СИ? А если и в английской хорошо считается - то зачем для одного >только лунного проекта огород городить?

Было у меня такое после института, поменять и все сразу :-)

метрическая и дюймовая система это не листок приказа по предприятию, а тысячи измерительных инструментов, оснастки, стандартных готовых изделий на складе. Стоит это все мега$.
Просто американцы умеют считать деньги в метрич.., нет в дюйм.., тьфу..... в долларах.
От BOBWWI
К Anvar (11.01.2007 09:23:27)
Дата 11.01.2007 12:35:56

Re: Не удержался

>>

>Было у меня такое после института, поменять и все сразу :-)

>метрическая и дюймовая система это не листок приказа по предприятию, а тысячи измерительных инструментов, оснастки, стандартных готовых изделий на складе. Стоит это все мега$.
>Просто американцы умеют считать деньги в метрич.., нет в дюйм.., тьфу..... в долларах.

Абсолютно с Вами согласен, это действително две разные системы, и как положено системам каждая из них имеет свои достоинства и не достатки. У на между прочим то же кода нужно дюймовую резьбу предпочитают нарезать.
От Anvar
К BOBWWI (11.01.2007 12:35:56)
Дата 11.01.2007 16:07:35

Дюймовая для машиностроения, сама по себе недоразумение.

и американцы это сразу признали, но отказались сразу переходить на неё.
Слишком много средств это требует.
От Дм. Журко
К Anvar (11.01.2007 16:07:35)
Дата 12.01.2007 00:48:03

Не могут что-то "американцы признать". "Русские признали" что значит? (-)
От Anvar
К Дм. Журко (12.01.2007 00:48:03)
Дата 12.01.2007 13:25:49

Применение метрической (десятичной) системы экономит деньги (-)
От Warrior Frog
К BOBWWI (11.01.2007 12:35:56)
Дата 11.01.2007 14:20:14

Дюймовое лобби - это ЖКХ и компьюторщики :-))

Здравствуйте, Алл
>Абсолютно с Вами согласен, это действително две разные системы, и как положено системам каждая из них имеет свои достоинства и не достатки. У на между прочим то же кода нужно дюймовую резьбу предпочитают нарезать.

Давайте переведем все размеры плат и разъемов в метрическую систему :-)) и округлим :-))
Долой монополию ASCI!!!

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Ktulu
К Warrior Frog (11.01.2007 14:20:14)
Дата 11.01.2007 14:39:24

Вы посчитайте на досуге точный размер в метрической системе

3.5" и 5.25" дисководов. Удивитесь.

>>Абсолютно с Вами согласен, это действително две разные системы, и как положено системам каждая из них имеет свои достоинства и не достатки. У на между прочим то же кода нужно дюймовую резьбу предпочитают нарезать.
>
>Давайте переведем все размеры плат и разъемов в метрическую систему :-)) и округлим :-))
>Долой монополию ASCI!!!
ASCII не монополист, есть ещё EBCDIC и прочие извращения.

--
Алексей
От Flanker
К astro-02 (11.01.2007 00:09:35)
Дата 11.01.2007 00:34:52

Re: Разве это...


>и на Луну уже слетать? И Пионеры с Вояджерами отправить? И Кассини? И на МКС летать? Если все так плохо - почему не перейти всему НАСА на систему СИ? А если и в английской хорошо считается - то зачем для одного только лунного проекта огород городить?
Они уже давно потихоньку на нее переходят
От Грозный
К Flanker (11.01.2007 00:34:52)
Дата 11.01.2007 07:47:55

да перейдут. как в том анекдоте.

про жалостливого повара, который бездомным кошкам хвост отрубал по кусочкам - ибо жалко было весь сразу-то рубить...
От Hokum
К Грозный (11.01.2007 07:47:55)
Дата 12.01.2007 21:37:46

Re: да перейдут....

Вы, может, удивитесь, но "рубить хвост по кусочкам" - стандартная инженерная практика. А в IT так вообще сплошь и рядом.
Совершенно стандартная ситуация - есть система семьдесят мохнатого года прошлого века. Какая-либо модернизация уже не спасет, только полная замена. "Но есть нюанс"(с) - все должно произойти прозрачно для тысяч (десятков, сотен...) сотрудников и клиентов, рабочий процесс не должен прерываться ни на секунду. В результате процесс внедрения растягивается на месяцы, а его стоимость превышает стоимость самой разработки в несколько раз. Но это все равно дешевле, чем остановка, к примеру, крупного банка со всеми филиалами хотя бы на несколько часов.
С уважением,

Роман
От Chestnut
К Грозный (11.01.2007 07:47:55)
Дата 11.01.2007 14:18:56

А зачем переходить? Яйцеголовые пусть себе считают, в чём хотят, канешна, а вот

обывателю -- зачем переходить?


"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Сергей Зыков
К Грозный (11.01.2007 07:47:55)
Дата 11.01.2007 09:19:12

Re: да перейдут....

>про жалостливого повара, который бездомным кошкам хвост отрубал по кусочкам - ибо жалко было весь сразу-то рубить...

про жалостливого повара это другой
свинья ковыляет по двору на протезах
гости интересуются
а чего я за ради двух тарелок холодца всю хавронью зарежу?

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец